Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 10 Дек 2009 14:00
Да, согласна. Человек что открыл тему нуждался в вербальной поддержке, когда она иссякла, началась скукотища... _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Не, народ, я не понимаю, чего вы ломитесь в открытую дверь. Разница между "трудовой" и "замужней" эмиграцией есть и огромная. У "замужней" есть неоспоримое преимущество - это психологическая защищенность приехавшей. Митриксон прав.
"Трудовые" эмигранты имеют другие проблемы и поневоле иначе воспринимают реальность. Это нормально.
Комфортное психологическое состояние у "замужних" определяет их более позитивное отношение к окружающему миру.
Не совсем согласна: трудовой мигрант (тоже не берем крайние случаи: обычно человек приехал на квалифицированную работу) - не имеет ломки на тему - вчера был всем, а сегодня - только чей то муж или жена.
Резкого урезания социальных ролей не происходит.
Он решается на этот шаг, не подталкиваемый любовным угаром, животом и т.п. Не знаю, насколько отличается жизнь сингла из Москвы от жизни римского экспата. А если переезжает с семьей - то вообще - новые декорации, но дома - родной язык, еда, - есть время для передышки.
Опять же - не понравилась страна - знаешь, что по окончанию контракта - уедешь.
Для женщин - выходы замуж "на пробу", если она не дура и не с..а, практически невозможны.
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
Добавлено: 10 Дек 2009 14:08
Виктория_М писал(а):
Не, народ, я не понимаю, чего вы ломитесь в открытую дверь. Разница между "трудовой" и "замужней" эмиграцией есть и огромная. У "замужней" есть неоспоримое преимущество - это психологическая защищенность приехавшей. Митриксон прав.
"Трудовые" эмигранты имеют другие проблемы и поневоле иначе воспринимают реальность. Это нормально.
Я, наверное, не согласна. Чисто теоретически. И не потому что я "замужняя", ибо мой опыт приезда исключительно положительный.
Но, часто замужняя приезжает в семью, от которой не легко, а часто и неправильно, абстрагироваться, которая относится к ней с подозрением. Работы, бывает, не светит довольно долго. А любимой работы, иногда, не светит вовсе. Родился ребенок и все усложняется еще больше.
Профи приезжает заведомо на интересные для него условия в плане профессиональной реализации. К семье подстраиваться не надо и доказывать ей что-то тоже. Не нравится совсем - уехал, как и приехал.
Нет? _________________ Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
Добавлено: 10 Дек 2009 14:09
Olla, в унисон. _________________ Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
Елка, когда вы приехали, у вас было, где жить, что есть, к кому обратиться с вопросом, с кем походить за ручку по инстанциям. "Трудовые" эмигранты в этом плане - все сами-сами.
Допустим, конкретно у меня всего этого было по минимуму. Даже поесть. И за ручку меня не водили. И съемную квартиру я сама искала.
Трудовой эмигрант из аэропорта, как я понимаю, едет в какое-то жилье, а не спит первую ночь в зале ожидания, чтоб наутро бегать в поисках крыши над головой.
Трудовой эмигрант приехал по контракту и им занимается соответствующая администрация. И на первое время он может привезти свои деньги, а мне в СССР позволили провезти эквивалент 200 евро, все ценности были запрещено брать с собой.
И форумов тогда не было, спросить было не у кого.
Конечно, у каждой категории приехавших есть свои специфические проблемы. Но как-то странно, когда молодые здоровые образованные мужики доказывают, что им труднее, чем хрупким девушкам.
При этом они же будут параллельно доказывать, что они в профессиональном плане более компетентны. Ну, вот и докажите делом. В Италии дискриминируют женщин, а не мужчин. По-моему, компьютерщику, взятому по контракту, никто не предлагает за 500 евро мыть полы в офисе или поступить вышибалой в соседний дискач. Так что в их ситуации есть и свои плюсы. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (10 Дек 2009 14:25), всего редактировалось 1 раз
оффтоп: на голландском форуме определения еще жестче: кеннис-мигранты (пер. с голл: knowledge migrants) и пенис-мигранты. И каждая категория кичится своей особенностью и жалуется на свои проблемы. _________________ Покупайте наших слонов...
мне в СССР позволили провезти эквивалент 200 евро, все ценности были запрещено брать с собой.
И форумов тогда не было, спросить было не у кого.
Елка, а расскажи (пусть нас даже куда нибудь отрежут только не в "как вы уезжали" там потеряется навсегда) из первых уст так сказать - чем отличался отъезд в те времена от современных? Вот денег мало можно было вывозить, - наверное, на вещи какой то лимит? Как на работе провожали? В комсомольской организации? Чего родители говорили? Кто то искренне радовался, или это было, как с парашютом прыгнуть? Сейчас полно мифов - от "проклятой гэбни" до "ничего особенного".
Я читаю с удовольствием дневник одной преподавательницы, кот уезжала аж в 70х- рассказывала о пересыльных городах, в частности - о риме - ужасно интересно.
Не совсем согласна: трудовой мигрант (тоже не берем крайние случаи: обычно человек приехал на квалифицированную работу) - не имеет ломки на тему - вчера был всем, а сегодня - только чей то муж или жена.
Резкого урезания социальных ролей не происходит.
Везде есть свои плюсы и минусы. _________________ Born to be nomadic
- чем отличался отъезд в те времена от современных? Вот денег мало можно было вывозить, - наверное, на вещи какой то лимит? Как на работе провожали? В комсомольской организации? Сейчас полно мифов - от "проклятой гэбни" до "ничего особенного".
С нетерпением жду ответа Елки. Из личного: выйдя замуж в 87 году, первый раз не смогла выехать в Италию, потому что райком комсомола не выдал справку о моей благонадежности (причина - неуплата комсомольских взносов ). Ну про довольные при этом комсючные лица промолчу И если б только это...
Я открыла новую тему: Как эмигрировалось во времена СССР в "Обо всем" _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Gorgona, ты себе льстишь, никто на сковородки и замужество не покушается. Просто очевидный такой факт - это две разные категории "понаехавших" и проблемы у них разные.
У всеx видов емиграции есть свои унижения. Странно, когда один тип переселенцев попрекает другой, по его мнению, более xитрый... _________________ В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Зарегистрирован: 22.04.2004 Сообщения: 25747 Откуда: Novosibirsk - Torino
Добавлено: 10 Дек 2009 15:21
romutis писал(а):
оффтоп: на голландском форуме определения еще жестче: кеннис-мигранты (пер. с голл: knowledge migrants) и пенис-мигранты. И каждая категория кичится своей особенностью и жалуется на свои проблемы.
Но, часто замужняя приезжает в семью, от которой не легко, а часто и неправильно, абстрагироваться, которая относится к ней с подозрением. Работы, бывает, не светит довольно долго. А любимой работы, иногда, не светит вовсе. Родился ребенок и все усложняется еще больше.
Профи приезжает заведомо на интересные для него условия в плане профессиональной реализации. К семье подстраиваться не надо и доказывать ей что-то тоже. Не нравится совсем - уехал, как и приехал.
Нет?
+1 _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
оффтоп: на голландском форуме определения еще жестче: кеннис-мигранты (пер. с голл: knowledge migrants) и пенис-мигранты. И каждая категория кичится своей особенностью и жалуется на свои проблемы.
Ну, теперь-то, среди своиx, можешь честно признаться, по какой категории ты перееxал в Голландию?... Мы даже не осудим... _________________ В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Какое гордое название! А Ян, тогда, кто? _________________ В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах