Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Мы и они. Кто лучше?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
curioso
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да, согласна. Человек что открыл тему нуждался в вербальной поддержке, когда она иссякла, началась скукотища...
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Виктория_М писал(а):
Не, народ, я не понимаю, чего вы ломитесь в открытую дверь. Разница между "трудовой" и "замужней" эмиграцией есть и огромная. У "замужней" есть неоспоримое преимущество - это психологическая защищенность приехавшей. Митриксон прав.
"Трудовые" эмигранты имеют другие проблемы и поневоле иначе воспринимают реальность. Это нормально.

Комфортное психологическое состояние у "замужних" определяет их более позитивное отношение к окружающему миру.


Не совсем согласна: трудовой мигрант (тоже не берем крайние случаи: обычно человек приехал на квалифицированную работу) - не имеет ломки на тему - вчера был всем, а сегодня - только чей то муж или жена.
Резкого урезания социальных ролей не происходит.
Он решается на этот шаг, не подталкиваемый любовным угаром, животом и т.п. Не знаю, насколько отличается жизнь сингла из Москвы от жизни римского экспата. А если переезжает с семьей - то вообще - новые декорации, но дома - родной язык, еда, - есть время для передышки.

Опять же - не понравилась страна - знаешь, что по окончанию контракта - уедешь.

Для женщин - выходы замуж "на пробу", если она не дура и не с..а, практически невозможны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
А если переезжает с семьей - то вообще - новые декорации, но дома - родной язык, еда, - есть время для передышки.

Опять же - не понравилась страна - знаешь, что по окончанию контракта - уедешь.

Да. Это очень помогает адаптации Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
nilla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 18961
Откуда: roma


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Виктория_М писал(а):
Не, народ, я не понимаю, чего вы ломитесь в открытую дверь. Разница между "трудовой" и "замужней" эмиграцией есть и огромная. У "замужней" есть неоспоримое преимущество - это психологическая защищенность приехавшей. Митриксон прав.
"Трудовые" эмигранты имеют другие проблемы и поневоле иначе воспринимают реальность. Это нормально.

Я, наверное, не согласна. Чисто теоретически. И не потому что я "замужняя", ибо мой опыт приезда исключительно положительный.
Но, часто замужняя приезжает в семью, от которой не легко, а часто и неправильно, абстрагироваться, которая относится к ней с подозрением. Работы, бывает, не светит довольно долго. А любимой работы, иногда, не светит вовсе. Родился ребенок и все усложняется еще больше.

Профи приезжает заведомо на интересные для него условия в плане профессиональной реализации. К семье подстраиваться не надо и доказывать ей что-то тоже. Не нравится совсем - уехал, как и приехал.
Нет? Rolling Eyes
_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
nilla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 18961
Откуда: roma


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla, в унисон. Very Happy
_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101040
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla писал(а):
Елка, когда вы приехали, у вас было, где жить, что есть, к кому обратиться с вопросом, с кем походить за ручку по инстанциям. "Трудовые" эмигранты в этом плане - все сами-сами.

Допустим, конкретно у меня всего этого было по минимуму. Даже поесть. И за ручку меня не водили. И съемную квартиру я сама искала.
Трудовой эмигрант из аэропорта, как я понимаю, едет в какое-то жилье, а не спит первую ночь в зале ожидания, чтоб наутро бегать в поисках крыши над головой.
Трудовой эмигрант приехал по контракту и им занимается соответствующая администрация. И на первое время он может привезти свои деньги, а мне в СССР позволили провезти эквивалент 200 евро, все ценности были запрещено брать с собой.
И форумов тогда не было, спросить было не у кого.
Конечно, у каждой категории приехавших есть свои специфические проблемы. Но как-то странно, когда молодые здоровые образованные мужики доказывают, что им труднее, чем хрупким девушкам.
При этом они же будут параллельно доказывать, что они в профессиональном плане более компетентны. Ну, вот и докажите делом. В Италии дискриминируют женщин, а не мужчин. По-моему, компьютерщику, взятому по контракту, никто не предлагает за 500 евро мыть полы в офисе или поступить вышибалой в соседний дискач. Так что в их ситуации есть и свои плюсы.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)


Последний раз редактировалось: Елка-Палка (10 Дек 2009 14:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
romutis
Сегодня здесь, а завтра там


Зарегистрирован: 02.03.2002
Сообщения: 3959
Откуда: RU - IT - NL - CH


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

оффтоп: на голландском форуме определения еще жестче: кеннис-мигранты (пер. с голл: knowledge migrants) и пенис-мигранты. lol И каждая категория кичится своей особенностью и жалуется на свои проблемы.
_________________
Покупайте наших слонов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Olla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

nilla писал(а):
Olla, в унисон. Very Happy

и обе - теоретически Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:31   Заголовок сообщения: "off" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка писал(а):
мне в СССР позволили провезти эквивалент 200 евро, все ценности были запрещено брать с собой.
И форумов тогда не было, спросить было не у кого.

Елка, а расскажи (пусть нас даже куда нибудь отрежут только не в "как вы уезжали" там потеряется навсегда) из первых уст так сказать Razz - чем отличался отъезд в те времена от современных? Вот денег мало можно было вывозить, - наверное, на вещи какой то лимит? Как на работе провожали? В комсомольской организации? Cool Чего родители говорили? Кто то искренне радовался, или это было, как с парашютом прыгнуть? Сейчас полно мифов - от "проклятой гэбни" до "ничего особенного".
Я читаю с удовольствием дневник одной преподавательницы, кот уезжала аж в 70х- рассказывала о пересыльных городах, в частности - о риме - ужасно интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Uncle FACSer
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:46

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):


Не совсем согласна: трудовой мигрант (тоже не берем крайние случаи: обычно человек приехал на квалифицированную работу) - не имеет ломки на тему - вчера был всем, а сегодня - только чей то муж или жена.
Резкого урезания социальных ролей не происходит.

Везде есть свои плюсы и минусы.
_________________
Born to be nomadic

"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Uncle FACSer
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:46

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
Не знаю, насколько отличается жизнь сингла из Москвы от жизни римского экспата.

"Сингл из Москва" в Милане, ага.
Отличается. По личному, так сказать, опыту. В Милане спокойнее Smile
_________________
Born to be nomadic

"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
наташелла
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.09.2009
Сообщения: 6767
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 14:39   Заголовок сообщения: "Re: off" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
дневник одной преподавательницы, кот уезжала аж в 70х- рассказывала о пересыльных городах, в частности - о риме - ужасно интересно.

Ах, Ладисполи....Олла, имя автора и название книги огласите, пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
наташелла
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.09.2009
Сообщения: 6767
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:03   Заголовок сообщения: "Re: off" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
- чем отличался отъезд в те времена от современных? Вот денег мало можно было вывозить, - наверное, на вещи какой то лимит? Как на работе провожали? В комсомольской организации? Сейчас полно мифов - от "проклятой гэбни" до "ничего особенного".

С нетерпением жду ответа Елки. Из личного: выйдя замуж в 87 году, первый раз не смогла выехать в Италию, потому что райком комсомола не выдал справку о моей благонадежности (причина - неуплата комсомольских взносов Smile ). Ну про довольные при этом комсючные лица промолчу Evil or Very Mad И если б только это...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101040
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я открыла новую тему: Как эмигрировалось во времена СССР в "Обо всем"
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gorgona
Познавший истину


Зарегистрирован: 12.06.2003
Сообщения: 31701
Откуда: SPb


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla писал(а):

Gorgona, ты себе льстишь, никто на сковородки и замужество не покушается. Просто очевидный такой факт - это две разные категории "понаехавших" и проблемы у них разные.


У всеx видов емиграции есть свои унижения. Странно, когда один тип переселенцев попрекает другой, по его мнению, более xитрый... Cool
_________________
В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Виктория_М
Летописец


Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

romutis писал(а):
оффтоп: на голландском форуме определения еще жестче: кеннис-мигранты (пер. с голл: knowledge migrants) и пенис-мигранты. lol И каждая категория кичится своей особенностью и жалуется на свои проблемы.

нет ничего нового в этом подлунном мире lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

nilla писал(а):

Но, часто замужняя приезжает в семью, от которой не легко, а часто и неправильно, абстрагироваться, которая относится к ней с подозрением. Работы, бывает, не светит довольно долго. А любимой работы, иногда, не светит вовсе. Родился ребенок и все усложняется еще больше.

Профи приезжает заведомо на интересные для него условия в плане профессиональной реализации. К семье подстраиваться не надо и доказывать ей что-то тоже. Не нравится совсем - уехал, как и приехал.
Нет? Rolling Eyes

Crying or Very sad
+1
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gorgona
Познавший истину


Зарегистрирован: 12.06.2003
Сообщения: 31701
Откуда: SPb


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

romutis писал(а):
оффтоп: на голландском форуме определения еще жестче: кеннис-мигранты (пер. с голл: knowledge migrants) и пенис-мигранты. lol И каждая категория кичится своей особенностью и жалуется на свои проблемы.


Ну, теперь-то, среди своиx, можешь честно признаться, по какой категории ты перееxал в Голландию?... Cool Мы даже не осудим... Cool
_________________
В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мы получается в большинстве пенис-мигранты lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gorgona
Познавший истину


Зарегистрирован: 12.06.2003
Сообщения: 31701
Откуда: SPb


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2009 15:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta писал(а):
Мы получается в большинстве пенис-мигранты lol


Какое гордое название! А Ян, тогда, кто? Cool
_________________
В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25  След.
Страница 23 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021