переговоры по покупке жилья

[ica]

добрый день, мне предложили участвовать в переговорах в Италии российского клиента с юристом по поводу купли недвижимости. такой вид переговорив и тематика для меня впервые. перевод уже через несколько дней. подскажите, пожалуйста, стоит ли браться. до этого был большой опыт в коммерческих переговорах, выставки, сделки. если что, где можно посмотреть лексику? какие законы, типы договоров? может, у кого была похожая ситуация. спасибо заранее.

[Olimpia]

Если переговоры вы уже переводили, то бояться не стоит. Подготовьтесь хорошо, выпишите терминологию, времени у вас много. Лексику обычно смотрят в интернете, задавайте в поиск и читайте со словарем. Удачи!

[Елка-Палка]

Я считаю такие переговоры достаточно сложными. Российский клиент обычно очень требователен, напр., хочет знать, можно ли перестроить квартиру/виллу. Итал. юрист начинает пояснять всякие законы по этому поводу, виды разрешений, порядок их получения. У меня в одном случае недвижимость была обременена, в другом имелись ограничения права на проезд (хотели перенести подъездную дорогу), в третьем местная администрация ставила условия по использованию недвижимости. Еще надо знать всякие виды пристроек, парковок и общих мест пользования в кондоминиуме (кто на что имеет право). Да еще русские клиенты нетерпеливые, не хотят вникать в детали и считают все это пустой формальностью. Им сложно растолковать, почему кладовку считают за 1/2 vano, что такое compromesso (и связанные с этим права и обязанности продавца и покупателя).
Где взять лексику? А набрать в Гугле напр.,
a titolo di caparra confirmatoria
accertamenti sulla consistenza e sullo stato urbanistico del compendio immobiliare
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[ica]

речь будет идти о покупке виллы, земли. и пока только в общих чертах, так как это лишь первая встреча.

[Olimpia]

Не бойтесь, но подготовьтесь хорошо. Хоть россияне обычно любят краткость и четкость, а не рассусоливание, итальянский юридический очень специфичен. Плюс всякие нюансы по ж/п и земле. Напишите потом, как все прошло

[chicca]

Имхо, для первого раза нужен персональный опыт по покупке недвижимости, чтобы понимать, о чем речь. Потому что реалии здесь и там сильно отличаются. Т.е., в общих чертах вы все переведете, в этом нет сомнений, но когда начнут копать глубже...
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!

[Виктория_М]

[Виктория_М]

Опять из личного опыта участия в переговорах по недвижимости:

Я не согласна с утверждением, что русские, якобы, не любят вникать в детали, потому что считают их несущественными. Мой опыт говорит о противоположном. Как раз в этот период помогаю с переводом двум лицам (русским) - один покупает землю под застройку, другой - дом с участком.

Во-первых, человек, решивший купить виллу и землю - это человек с деньгами, а такие люди обычно очень внимательно относятся к разным мелочам, чтобы не переплатить по случайности. Это же не пучок редиски на рынке купить.

Во-вторых, люди, впервые покупающие недвижимость в незнакомой стране, внутренне чувствуют себя ну что ли немного настороже. Боятся, чтобы их не нагрели, пользуясь их плохим знанием языка и законов. Поэтому такие люди как раз очень въедливо стараются понять все мелочи, порой бывая излишне настороженными. Впрочем, наверное, это здоровая и продуктивная настороженность.

И вообще, по моему, как раз русским свойственно жадное любопытство по отношению к внешнему миру, к новым странам, к их обычаям, устройству мира вообще. Жители Западной Европы, на мой взгляд, менее жадны до новых сведений. А русские с удовольствием копают информацию и охотно делятся ею.

Самые общие вещи можно пошуршать, например, на этом форуме, в разных разделах - forum immobiliare

На том форуме есть Glossario immobiliare, поизучайте. Постарайтесь к каждому термину заранее подобрать перевод. Но даже если не отыщете точного перевода, не расстраивайтесь. Главное суметь точно объяснить своими словами. Порой такой "объяснительный" перевод бывает очень полезным, особенно если клиент впервые сталкивается каким-то понятием.

[Виктория_М]

аналогичные глоссарии на русском:
http://www.arkadia.com/rus/real-estate/glossary/
http://www.prometr.com.ua/category/advices/dictionary/3940
http://www.bo-nn.ru/info/glossary/
http://www.gen-arenda.ru/category/static/glossary

Путем сравнения словарных статей можно "вычислить" правильный перевод того или иного итальянского термина, если вы его не нашли в словаре.

[ica]

[lumaca]

[evridika]

[ElenaLi]

Я все больше убеждаюсь, что для наших соотечественников услуги профессиональных переводчиков, юристов, консультантов....список можно расширить...находятся за гранью восприятия. И они даже не задумываются зачастую, насколько нужны такие услуги, в частности, при покупке недвижимости в чужой стране, и, соответственно, тратиться не спешат.
Я, кстати, знаю одну семейную пару, купившую рустико с участком земли. Они спорили до хрипоты, переругались со всеми соседями из-за межи, (то есть спор был из-за нескольких десятков метров, при площади участка больше гектара (кто когда-нибудь сталкивался с межеванием, поймет, о чем речь -
о допустимой погрешности измерений). Так вот информация об обременениях при всем прочем прошла мимо их ушей....

[ica]

[Виктория_М]

[Елка-Палка]

[lumaca]

[Marma]

Ну, вообще-то намного проще такого плана сделки заключать с европейцами, чем с русскими. Последним везде кажется какой-то подвох, и поэтому они очень въедливы, т.е. хотят знать абсолютно всё, даже то, что им в принципе никогда не понадобится. И задают вопросы в стиле "А что будет если...".

[Елка-Палка]

[ElenaLi]

У меня нет опыта переводов (я в другой сфере работаю). Но как покупаются - продаются земля-дома-квартиры знаю не понаслышке. И то, что соотечественники свой опыт операций в покупке-продаже, строительстве пытаются перенести из России в Италию - тоже знаю, чем приводят в ужас итальянцев (почему на своем участке не могу пятиэтажный дом построить, участок-то мой! мне надо подводку электричества 50 квт, и т.д. и т.п. ) Просто мы так живем (в России), и можем дом построить в метре от межи, и ничего нам за это не будет, и "врезаться" в любые коммуникации, и т.п. Так почему же в Италии так нельзя? С этой мыслью, думаю, сложно вести переговоры. Соотечественники сложно адаптируются