Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Gioia Познавший истину
Зарегистрирован: 13.04.2002 Сообщения: 41733 Откуда: Крым, и Рим, и Медные Трубы. Возраст:18
|
Добавлено: 02 Фев 2010 18:34 |
|
|
Linn писал(а): | Иногда получается, что одно и то же дело расследуют параллельно. | нинаю, меня карабинеры пару раз отсылали, когда узнавали что я ужо подключила полицию. "вот если бы вы не подключали полицию, а денунчарили у нас, мы бы вам помогли. а так ничего не можем сделать."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
aljona82 Матерый писатель
Зарегистрирован: 09.07.2006 Сообщения: 720 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 02 Фев 2010 18:45 |
|
|
Trobairitz писал(а): | ...Никакого протокола они не составили, только записали моё имя на простой бумажке и ушли, а это нарушение. Если информация на сайте достоверная, выходит, что я всё-таки права. |
Конечно, ты права, могла написать на них заявление, но дали бы ему ход или нет-это вопрос... Здесь forze dell'ordine любят изображать киношки.. _________________ "Abbi il coraggio di servirti della tua propria intelligenza!" Kant
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:53
|
Добавлено: 02 Фев 2010 20:43 |
|
|
Меня больше всего удивило то, что карабиньеры не должны показывать удостоверения. Неужели обычные граждане должны верить им на слово? Форма, как я уже написала - это не доказательство; ее может надеть и бандит, который убил карабиньера... _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101238 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Фев 2010 20:51 |
|
|
NatashaZ писал(а): | Меня больше всего удивило то, что карабиньеры не должны показывать удостоверения. Неужели обычные граждане должны верить им на слово? |
А ты знаешь, как должно выглядеть удостоверение карабинера? С ходу отличишь от поддельного?
Цитата: | Форма, как я уже написала - это не доказательство; ее может надеть и бандит, который убил карабиньера... |
Карабинеры по одному не ходят. А всех троих перестрелять - это уже перебор.
Кстати, сейчас гуляла, видела наряд карабинеров. У них не только лампасы и черная форма, у них значок металлический на одежде с надписью Carabinieri. Только не говорите, что иностранцы не обязаны уметь читать по-итальянски! Таким и удостоверение не поможет. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:53
|
Добавлено: 02 Фев 2010 21:08 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | NatashaZ писал(а): | Меня больше всего удивило то, что карабиньеры не должны показывать удостоверения. Неужели обычные граждане должны верить им на слово? |
А ты знаешь, как должно выглядеть удостоверение карабинера? С ходу отличишь от поддельного?
Цитата: | Форма, как я уже написала - это не доказательство; ее может надеть и бандит, который убил карабиньера... |
Карабинеры по одному не ходят. А всех троих перестрелять - это уже перебор.
Кстати, сейчас гуляла, видела наряд карабинеров. У них не только лампасы и черная форма, у них значок металлический на одежде с надписью Царабиниери. Только не говорите, что иностранцы не обязаны уметь читать по-итальянски! Таким и удостоверение не поможет.
|
В любом случае, я бы тоже не сразу поняла, что это действительно карабиньеры, особенно учитывая грубое поведение
Надо же, какие герои - прислали три патруля для облавы на одну девушку, вломились... Вот если бы всю эту энергию использовать для борьбы с настоящими преступниками, мафией... _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101238 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Фев 2010 21:15 |
|
|
NatashaZ, ну вот ты же могла найти для своих мозгов лучшее применение, чем митинговать против карабинеров. Ты все-таки научный работник, а по такому избитому пустяку пишешь.
Так и у карабинеров случается промашка из пушки по воробьям.
Да и кто тебе сказал, что они поехали тройным патрулем на одну девушку? Тебе известно, что там наболтали испанцы? Может, с их слов получалось, что полон дом посторонних? Недавно всяких исламких террористов взяли в Милане. А тоже такие не замути воды... Небось, так же открывали дверь и возмущались, при чем они тут.
P.S. Все-таки хотелось бы от тебя получить ответ: отличила бы ты настоящее удостоверение от поддельного? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:53
|
Добавлено: 02 Фев 2010 21:39 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Все-таки хотелось бы от тебя получить ответ: отличила бы ты настоящее удостоверение от поддельного? |
По крайней мере, мне было бы легче им поверить. Что им стоило показать документ и поумерить прыть, видя, что перед ними одна женщина, а не вооруженная банда? Я просто поставила себя на ее место; мне было бы очень неприятно. _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatikatak Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2004 Сообщения: 11047 Откуда: Донецк-Toscana Возраст:101
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:11 |
|
|
elzabrutta писал(а): | А виджили (не фуоко а те что по ночам билетики в двери суют), это что-то совсем бесправное... |
Немного не в тему.
вижили может и бесправные. НО
у нас коммуна конкурс на них объявила.
на мест подано более 2 500 заявок. возраст участников от 19 до 55 лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101238 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:13 |
|
|
NatashaZ писал(а): | Я просто поставила себя на ее место; мне было бы очень неприятно. |
А ты просто попробуй поставить себя на место карабинеров. Почитай немножко хроники: сколько в красных бригадах было женщин, ась? Некоторые и убивали, за что схлопотали пожизненное.
Прикинуться возмущенной девушкой, верещать и отвлекать, а тем временем из шкафа выскочит напарник... да и самой нажать на курок - много сил не надо. А агрессивных наркоманок ты никогда не видела?
Про жен и дочек мафиози отдельно рассказывать?
Девушке неприятно, да. Ну, и надо было тогда смотреть, где селиться. Не в проходном дворе у странного хозяина, который не умеет постояльцев выбирать. Теперь вот ты чего добиваешься? Чтоб ей письменные извинения принесли? Этого не будет, сказали уже. Так что придется пережить и впредь быть осмотрительнее. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Trobairitz Участник
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 64
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:14 |
|
|
Если честно, я не понимаю, о чём сейчас идёт спор. Они не имели право войти ночью в частное жильё, а тем более проводить обыск без ордера, не составили протокол, в котором должны были бы указать в том числе свои имена, произведённые действия и проч. А значков с именами на них не я не видела. Может, они были под куртками. _________________ Segui il tuo corso e lascia dir la gente.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:53
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:19 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | NatashaZ писал(а): | Я просто поставила себя на ее место; мне было бы очень неприятно. |
Прикинуться возмущенной девушкой, верещать и отвлекать, а тем временем из шкафа выскочит напарник... да и самой нажать на курок - много сил не надо. А агрессивных наркоманок ты никогда не видела?
Про жен и дочек мафиози отдельно рассказывать?
зали уже. Так что придется пережить и впредь быть осмотрительнее.
|
Да не об этом они думали. Просто xотели продемонстрировать свою власть, почувствовать себя сильными. Есть такие люди, которые любят повыделываться "при исполнении служебныx обязанностей", насладиться своим положением перед тем, кто слабее... _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatikatak Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2004 Сообщения: 11047 Откуда: Донецк-Toscana Возраст:101
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:20 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | NatashaZ писал(а): | Я просто поставила себя на ее место; мне было бы очень неприятно. |
Девушке неприятно, да. Ну, и надо было тогда смотреть, где селиться. Не в проходном дворе у странного хозяина, который не умеет постояльцев выбирать. Теперь вот ты чего добиваешься? Чтоб ей письменные извинения принесли? Этого не будет, сказали уже. Так что придется пережить и впредь быть осмотрительнее. |
А с чего так активно защищать карабинеров.
я не знаю как с их точки зрения, но ситуация описанная девушкой нестандартная. и действия карабинеров тоже не вписываются в рамки закона.
НЕ правы они.
где документы о выполненной работе, почему не предъявили свои корочки...
почему не вызвали хозяина и т д.
Не думаю, что кому то бы понравилось оказаться в похожей ситуации.
Все их действия можно было провести в более корректной форме.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101238 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:20 |
|
|
Trobairitz писал(а): | Они не имели право войти ночью в частное жильё, а тем более проводить обыск без ордера,. |
Перечитай тогда твою же цитату:
Si possono fare perquisizioni personali e nei locali senza mandato del giudice, nei seguenti casi:
2) la polizia giudiziaria (polizia di stato, carabinieri, guardia di finanza, corpo forestale) può perquisire le persone, i locali, le macchine, i bagagli e gli effetti personali per prevenire o reprimere il traffico di droga (art. 103 dpr n. 309/1990) o se ha fondato motivo di credere che ci sono armi, munizioni o esplosivi, qualcuno cercato dalla polizia che si nasconde, un evaso in relazione a determinati delitti di associazione mafiosa, traffico di droga o delitti con finalità di terrorismo (art. 41 tulps e art. 25 d.l. 8.6.1992, n. 306);
Карабинеры видят убегающего человека, который не реагирует на заверения, что это карабинеры. И почему бы им не предположить, что у девицы есть наркотики, оружие или она скрывается от полиции?
Гостиница-то хоть была зарегистрированная официально или подпольный bed and breakfast? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Trobairitz Участник
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 64
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:23 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Перечитай тогда твою же цитату |
Я это к тому, что они были просто обязаны составить протокол и указать причину, по которой вошли в жильё ночью. Иначе получается, что они нарушили сразу и то и другое правило. _________________ Segui il tuo corso e lascia dir la gente.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101238 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:28 |
|
|
Trobairitz, опять двадцать пять. Тебе уже сказали, где они были неправы. Но если польки уехали, а хозяин не расположен подтвердить твои слова, то ты конкретно что предлагаешь?
Хозяин-то, наверно, не платит налогов со своего бизнеса, потому и ушел в непонятки. Он тебе официальные квитанции выдал за оплату номера? При твоем заселении он на тебя заполнил карточку, скопировал твое удостоверение личности, дал карточку подписать и сообщил в полицию, что у него новый постоялец? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Trobairitz Участник
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 64
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:39 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Хозяин-то, наверно, не платит налогов со своего бизнеса, потому и ушел в непонятки. Он тебе официальные квитанции выдал за оплату номера? При твоем заселении он на тебя заполнил карточку, скопировал твое удостоверение личности, дал карточку подписать и сообщил в полицию, что у него новый постоялец? |
Карточку выдал, я всё заполнила и ему сдала. Так что не думаю, что у полиции могли быть претензии на этот счёт.
Чек об уплате выдан не был, но я и не просила. Я спросила его, нужна ли ему копия паспорта, он только посмотрел его и сказал, что нет.
Я вполне допускаю, что у него двойная бухгалтерия, потому и не хотел связываться с карабинерами. _________________ Segui il tuo corso e lascia dir la gente.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101238 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Фев 2010 22:50 |
|
|
Trobairitz писал(а): | Чек об уплате выдан не был, но я и не просила. |
Вот если бы ворвалась финансовая полиция, обоим выписали бы штраф. Штоб покупатель/клиент сам в следующий раз просил.
Цитата: | Я спросила его, нужна ли ему копия паспорта, он только посмотрел его и сказал, что нет. |
М-да, тут много чего при желании можно накопать. Нарушение закона о борьбе с терроризмом, о нелегальной иммиграции. Обязан был сделать фотокопию.
Видишь, что получается, если качать права? Хозяин их нарушал, но тебе это было удобно и ты не добивалась соблюдения закона. А теперь нарушили в отношении тебя, но хозяину удобно это не заметить. То на то и вышло. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 02 Фев 2010 23:26 |
|
|
Esperto писал(а): | Существование двух полицейских дублирующих друг друга структур -уникальная черта гос.устройства Италии. | А чего тут уникального? Вполне распространенное явление.
http://it.wikipedia.org/wiki/Gendarmeria _________________ Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 03 Фев 2010 04:46 |
|
|
Esperto писал(а): | Существование двух полицейских дублирующих друг друга структур -уникальная черта гос.устройства Италии. |
что уникального-то?
в соседней Франции тоже полиция и жандармы, тока на другом языке говорят
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esperto BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4942 Откуда: ru-com-it
|
Добавлено: 03 Фев 2010 06:11 |
|
|
BlueCat писал(а): |
в соседней Франции тоже полиция и жандармы, тока на другом языке говорят |
У карабинеров по сравнению с французскими жандармами более широкие полномочия .Карабинеры не просто военизированная полиция , а в полном объёме являются частью армии- осуществляют военные операции за рубежом, имеют возможность проводить воздушно-десантные операции в Италии, охраняют органы гос.управления и т.п. Гугл вам в помощь .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|