|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 11 Апр 2011 14:53 |
  |
|
Елка-Палка писал(а): | | Еlenanonna писал(а): | Ее , демократии , нынче НЕТ и точка.  |
Можно подумать, вы одна знаете, какая она - демократия. А все остальные, как дети, обманываются. |
Красивые басни про нее слышала. В реале, не знаю какая она. Ну то, что политики, нас обманывают , как детей, это точно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kaushka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 14781
Откуда: Турин
Возраст:53
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 14:54 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Еlenanonna писал(а): | | Ее , демократии , нынче НЕТ и точка. |
Можно подумать, вы одна знаете, какая она - демократия. А все остальные, как дети, обманываются. |
Это у Еlenanonna на почве освободительных военных операций стран коалиции против диктаторских режимов такое мнение сложилось. ИМХО. Но тут еще не плохо помнить о разнице менталитетов рядовых граждан запада и востока, они как известно тоже не одинаковые.
_________________
Клик ***  ***
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elzabrutta
Познавший истину
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 14:56 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Mumla писал(а): | | Если говорить о конкретном событии, то трагедия таки действительно произошла с делегацией, которая летела на меропрятия "посвященные 70-й годовщине советского геноцида в Катынском лесу над военнопленными польскими офицерами". |
А на поставленном в Катыни памятнике, который год назад собирались открывать, тоже написано про "советский геноцид"? |
А почему бы и нет? Геноцид-то имел место быть. Вот такая гадкая страничка имеется в нашей истории. Думаю в Германии тоже достаточно памятников жертвам нацистского геноцида, они действительно, признали, стыдятся, устанавливают памятники. От формулировки факт не изменится, а выглядеть будет честнее, все равно из истории слов не выкинешь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
kaushka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 14781
Откуда: Турин
Возраст:53
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 14:59 |
|
|
| Еlenanonna писал(а): | | А я не считаю, что Балтия была оккупирована |
А Вы с местными поговорите, только для начала неплохо бы предубеждения убрать, что бы восприятие не искажалось и не мешало здоровой цепочке анализа. А то вам завтра скажут что Латвия стала террористическим государством на своей территории защищаясь например от какого то агрессора. 
_________________
Клик *** ***
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olimpia
Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:01 |
|
|
Знаете, а Украина установила памятник погибшим итальянцам в ВОВ, оккупировавшим ее территории, и постaралась поставить необидную для итальянцев надпись. Они приезжали на открытие и даже прослезились, уверенные, что никого не убили, раз на памятнике ничего такого нет.
Последний раз редактировалось: Olimpia (11 Апр 2011 15:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:02 |
|
|
| kaushka писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | Еlenanonna писал(а): | | Ее , демократии , нынче НЕТ и точка. |
Можно подумать, вы одна знаете, какая она - демократия. А все остальные, как дети, обманываются. |
Это у Еlenanonna на почве освободительных военных операций стран коалиции против диктаторских режимов такое мнение сложилось. ИМХО. Но тут еще не плохо помнить о разнице менталитетов рядовых граждан запада и востока, они как известно тоже не одинаковые. |
А еще неплохо понимать, что Суть такова: США и Великобритания дестабилизируют обстановку везде, где это возможно, для оказания давления на Европу, Китай и Россию. Спасение доллара - война. А еще - революция и хаос.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katt
BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:05 |
|
|
| Olimpia писал(а): | | Попробуйте установить какую-нибудь аналогичную табличку в Польше без согласия властей, например. Не вижу криминала. |
О геноциде русского народа, например....
"Я должен, однако, оказать, что эти перлы русификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921). Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами - в богослужении. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов Варшавский собор - художественный образец русского зодчества - был взорван; в течение одного месяца в 1937 году было разрушено правительственными агентами 114 православных церквей - с кощунственным поруганием святынь, с насилиями и арестами священников и верных прихожан. Сам примас Польши в день святой Пасхи в архипастырском послании призывал католиков, в борьбе с православием, "идти следами фанатических безумцев апостольских"...
" И впереди никакого просвета в русско-польской распре не видать" А.И. Деникин
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:05 |
|
|
| kaushka писал(а): | | Еlenanonna писал(а): | | А я не считаю, что Балтия была оккупирована |
А Вы с местными поговорите, только для начала неплохо бы предубеждения убрать, что бы восприятие не искажалось и не мешало здоровой цепочке анализа. А то вам завтра скажут что Латвия стала террористическим государством на своей территории защищаясь например от какого то агрессора. |
У местных разные точки зрения, как и везде в мире. И в зависимости от интеллекта и желания не быть зомбированным стадом.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
kaushka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 14781
Откуда: Турин
Возраст:53
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:06 |
|
|
| Еlenanonna писал(а): | | США и Великобритания |
Дааа, с ними неплохо бы дружить как это делает Германия в коалиции, если кишка тонка (тоньше).
_________________
Клик *** ***
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katt
BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:12 |
|
|
| elzabrutta писал(а): | | Геноцид-то имел место быть.. |
Немного не правильно. Был расстрел, а не геноцид. Расстрел действие разовое. Геноцид - методичное истребление. Это более широкое понятие. Вот еврейский и цыганский геноцид был, когда их по всем странам отлавливали именно этот народ. Геноцид русских был.. причем самими русскими в России с революции по 53й год, и после 90х в бывших республиках СССР местными националистами.
Геноцид армян турками, который турки до сих пор не признали...
Последний раз редактировалось: Katt (11 Апр 2011 15:13), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:13 |
|
|
| Еlenanonna писал(а): | | Красивые басни про нее слышала. В реале, не знаю какая она. |
Ну, и зачем рассуждать про то, чего вы не знаете?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nilla
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 18961
Откуда: roma
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:15 |
|
|
Ребята, извините, у меня нет пока времени читать всю ветку, но мне кажется, что надо бы отрезать последнии дискуссии, нет? А то как-то президент Польши ко всему причастен получается?
_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:15 |
|
|
| kaushka писал(а): | | Еlenanonna писал(а): | | США и Великобритания |
Дааа, с ними неплохо бы дружить как это делает Германия в коалиции, если кишка тонка (тоньше). |
Дружить не получится . У них друзей не бывает, а только свои интересы, ради которых все средства хороши. Германия , мне кажется, в отличие от вас и Шендеровича, на этот счет тоже давно не обольщается.  .
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:17 |
|
|
| Katt писал(а): |
О геноциде русского народа, например....
"Я должен, однако, оказать, что эти перлы русификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921). Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами - в богослужении. |
Интересно, какие это русские земли отошли к Польше по Варшавскому договору? :shock: :twisted: И как в этих землях насаждали русский язык и православие (вместо униатства) всего за 150 лет до описываемых событий?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katt
BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:21 |
|
|
| Helena писал(а): | | Katt писал(а): |
О геноциде русского народа, например....
"Я должен, однако, оказать, что эти перлы русификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921). Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами - в богослужении. |
Интересно, какие это русские земли отошли к Польше по Варшавскому договору?   И как в этих землях насаждали русский язык и православие (вместо униатства) всего за 150 лет до описываемых событий? |
Helena,ну ознакомьтесь с историей с момента нападения поляками на Россию. И вопросы отпадут сами собой
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:25 |
|
|
| Katt писал(а): | | Helena,ну ознакомьтесь с историей с момента нападения поляками на Россию. И вопросы отпадут сами собой |
С историей знакомы. Упомянутые земли "русскими" были разве что в 19 веке. Настолько русскими, насколько их удалось за 19 век заставить стать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
kaushka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 14781
Откуда: Турин
Возраст:53
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:28 |
|
|
| nilla писал(а): | | Ребята, извините, у меня нет пока времени читать всю ветку, но мне кажется, что надо бы отрезать последнии дискуссии, нет? А то как-то президент Польши ко всему причастен получается? |
Да желательно отрезать часть комментариев в Неправильную Россию, другую часть в Правильную.
_________________
Клик *** ***
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elzabrutta
Познавший истину
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:35 |
|
|
| Katt писал(а): |
Немного не правильно. Был расстрел, а не геноцид. Расстрел действие разовое. Геноцид - методичное истребление. Это более широкое понятие. Вот еврейский и цыганский геноцид был, когда их по всем странам отлавливали именно этот народ. Геноцид русских был.. причем самими русскими в России с революции по 53й год, и после 90х в бывших республиках СССР местными националистами.
Геноцид армян турками, который турки до сих пор не признали... |
Ну в принципе да, я согласна. Термин не совсем верный. Если бы написали "зверское массовое убийство" например, было бы точнее, и тоже сильно звучит.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katt
BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:36 |
|
|
| Mumla писал(а): |
С историей знакомы. Упомянутые земли "русскими" были разве что в 19 веке. Настолько русскими, насколько их удалось за 19 век заставить стать. |
еси мы сейчас дойдем до восстановления территорий на уровне феодальных княжеств, то конечно добьемся сразу поразительно положительных результатов.
Я привела в пример не то что были земли "русские- не русские", приведенная ссылка, если заметили не мои слова, а российского офицера с польскими корнями, а в том как вели себя поляки с русскими после того как получили полную власть. И это еще было очень деликатно написано, есть и поконкретнее факты. Русификация отошедших после войны территорий к России проходила в менее агрессивном и жестоком виде, чем потом был геноцид русских.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katt
BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
|
Добавлено: 11 Апр 2011 15:38 |
|
|
| elzabrutta писал(а): | | Ну в принципе да, я согласна. Термин не совсем верный. Если бы написали "зверское массовое убийство" например, было бы точнее, и тоже сильно звучит. |
А-га, а для показательности " на века" еще б и фамилии тех кто ставил подписи на расстрельных листах....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
