Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
PdS - разрешение на врем.пребывание 2010-2011

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 59, 60, 61  След.
На страницу
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Виктория_М
Летописец


Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino


Сообщение Добавлено: 04 Апр 2010 21:27   Заголовок сообщения: "PdS - разрешение на врем.пребывание 2010-2011" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Обсуждение CdS/PdS по семейным мотивам здесь!!!!
Permesso di soggiorno - разрешение на временное пребывание, предыдущие темы:
Permesso di soggiorno - разрешение на временное пребывание - Архив/ 2008-2009
************************************************
Похожие темы:
Carta/Permesso di soggiorno per motivi familiari
Permesso di soggiorno CE (ex-carta di soggiorno)
Carta di soggiorno
**************
Все виды PdS
• Richiedere il rilascio-rinnovo del permesso di soggiorno - www.interno.it
• Il rilascio del permesso di soggiorno - www.poliziadistato.it
• Процедура отправка документов через почту: www.portaleimmigrazione.it
Образец бланка Mod.209 Modulo 1, который необходимо заполнить для получения PdS (для подачи через почту)
Exclamation • Образец заполнения бланков на получение PdS, образец квитанции оплаты для получения электронного PdS, перевод бланков Mod.1/Mod.2 на русский язык и другое на сайте http://www.portaleimmigrazione.it
• Обновление PdS Il rinnovo del permesso di soggiorno
Дата конвокационе внизу, слева (Area Riservata Stranieri)
Проверить готовность Pds online
Цитата:
Art. 5 (Permesso di soggiorno)
(Legge 6 marzo 1998, n. 40, art. 5)

9. Il permesso di soggiorno e' rilasciato, rinnovato o convertito entro venti giorni dalla data in cui e' stata presentata la domanda, se sussistono i requisiti e le condizioni previsti dal presente testo unico e dal regolamento di attuazione per il permesso di soggiorno richiesto ovvero, in mancanza di questo, per altro tipo di permesso da rilasciare in applicazione del presente testo unico.

La diffida ad adempiere per 1° PdS generico
La diffida ad adempiere per rinnovo PdS
**************
Статья в Wikitalia - Permesso di Soggiorno
**************


Последний раз редактировалось: Виктория_М (19 Май 2010 11:11), всего редактировалось 1 раз


Первое сообщение темы показывается на каждой странице
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 13:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 13:41 писал(а):
вот где недопонимание !

при подаче на нулла осту для либеро профессиониста квестура требует подтверждения того, что у человека будет контракт, с гонораром не менее допустимого.
логично предположить, что в этом случае (после визы) пермессо дается на один год и смотрятся доходы от того самого обещанного контракта.

в случае же с imprenditore заявитель на первое пермессо предъявляет доходы с родины, не менее допустимых, кроме того сумма, заявленная камерой ди коммерчио для старта бизнеса и имеющаяся в наличии, фактически приготовлена на убой в описании самой камеры. логично предположить, что если допускается убой крупной суммы, а доходы с родины за прошлый год эту сумму не превышают, то в таком случае предполагаются убытки в первый год, соответственно пермессо выдается на два года. в противном случае большинство заявителей-стартапщиков, не имеющих сверхрентабельности на уровне примерно 50% в год, было бы изгнано поганой метлой и непродлением пермессо.
онако по статистике такого не происходит, что подтверждает мою логику.

я не очень сумбурно изъяснился ?


Не очень сумбурно, все понятно Smile Только я бы не стал руководствоваться логикой при анализе правового регулирования. Закон говорит, что PdS per lavoro autonomo независимо от формы деятельности дается на срок до двух лет. При этом никак не объясняется, в каких случаях дается на два года, а в каких на один. Мне дали на один год, хотя я заявлялся как предприниматель. А продлился я как действующий либеро, но без всякого контракта. Закон ни в одном из этих случаев нарушен не был. Вот и вся статистика с логикой.
P.S. Не разделяю убежденности в невозможности получения дохода в нужном размере в первый же год работы предприятия. Здесь идет речь не о полной окупаемости капитальных вложений (на что действительно может потребоваться несколько лет), а о получении текущих доходов, направляемых на личные нужды предпринимателя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 14:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

И, кстати, на визу libero professionista должен представить точно такое же подтверждение дохода, полученного в своей стране, как и предприниматель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
cestmoi
BANNED


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 973
Откуда: FVG


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 14:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
P.S. Не разделяю убежденности в невозможности получения дохода в нужном размере в первый же год работы предприятия. Здесь идет речь не о полной окупаемости капитальных вложений (на что действительно может потребоваться несколько лет), а о получении текущих доходов, направляемых на личные нужды предпринимателя.


тогда прошу объяснить где я ошибаюсь в нижеприведенной вымышленной ситуации:

вася пупкин, предприниматель, приезжает строить бизнес. на старте у него 15 000, требуемых камерой изначально. он их добросовестно вливает - арендует помещение, закупает оборудование и т. д.. за год зарабатывает необходимый для продления минимум в 5400 евро.
в сухом остатке - потратил 15 000, заработал 5400, лордо отрицательное, нетто и подавно, соответственно васе пупкину пермессо не продлевают.

что я думаю не так ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 14:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 14:12 писал(а):

тогда прошу объяснить где я ошибаюсь в нижеприведенной вымышленной ситуации:

вася пупкин, предприниматель, приезжает строить бизнес. на старте у него 15 000, требуемых камерой изначально. он их добросовестно вливает - арендует помещение, закупает оборудование и т. д.. за год зарабатывает необходимый для продления минимум в 5400 евро.
в сухом остатке - потратил 15 000, заработал 5400, лордо отрицательное, нетто и подавно, соответственно васе пупкину пермессо не продлевают.

что я думаю не так ?


Неправильно для определения дохода вычитать из полученной выручки сумму, вложенную в предприятие. Вложения в основные средства обычно погашаются постепенно путем амортизации.
Грубо говоря, считать надо так (цифры условные):
вложено в предприятие: 50000
получена выручка за год: 20000
текущие расходы (покупка товаров, сырья; аренда; услуги и работы сторонних подрядчиков, амортизация оборудования, взносы ИНПС и т.п.): 11600
доход (утиле): 8400 (20000 - 11600).
Результат: пермессо продлевают. Ранее вложенные и не полностью "отбитые" 50000 никого не интересуют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
cestmoi
BANNED


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 973
Откуда: FVG


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 14:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

но доход все равно считается, как разница между выручкой и затратами.
и затраты уже на входе имеют порядок, прописанный камерой, и это именно текущие расходы.
и те же самые текущие расходы (закупка оборудования) в первый год могут превысить выручку, а отбиться амортизацией когда-нибудь потом, что для бизнеса вполне нормально.
в общем продолжаю склоняться к мысли, что годовое пермессо васе пупкину не продлят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 14:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 14:36 писал(а):
но доход все равно считается, как разница между выручкой и затратами.
и затраты уже на входе имеют порядок, прописанный камерой, и это именно текущие расходы.
и те же самые текущие расходы (закупка оборудования) в первый год могут превысить выручку, а отбиться амортизацией когда-нибудь потом, что для бизнеса вполне нормально.
в общем продолжаю склоняться к мысли, что годовое пермессо васе пупкину не продлят


Затраты "на входе" никак не могут быть текущими расходами. Камера считает сумму, необходимую для открытия предприятия, т.е. капитальные вложения. И закупка оборудования относится именно к этим вложениям, а не к текущим расходам. Когда будут считать доход Васи Пупкина, эти первоначальные капитальные вложения никак не будут учитываться. Есть правила, в том числе бухгалтерские, определения результатов финансовой деятельности, которыми и будет руководствоваться commercialista. Эти результаты отразятся в годовом балансе Васиного предприятия и в его налоговой декларации за первый год работы. И если полученные цифры позволят продлить пермессо, то его продлят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
cestmoi
BANNED


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 973
Откуда: FVG


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 14:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

читаю с документа из камеры ди коммерчио:

spese di gestione, spese di locazione - это не текущие затраты разве ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 15:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 14:58 писал(а):
читаю с документа из камеры ди коммерчио:

spese di gestione, spese di locazione - это не текущие затраты разве ?


Что за документ? Ну, допустим, это текущие. Допускаю, что Камера включает некоторые текущие расходы в капитализированном виде в свои расчеты. Но это ничего не меняет, поскольку доход Васи Пупкина для целей продления пермессо будет определен на основании бухгалтерских и фискальных данных в соответствии с существующими правилами (см. выше). То есть, важно не то, сколько он реально потратил денег на открытие своего предприятия, а то, каков его доход за год за вычетом тех текущих затрат, которые полагается вычитать при определении финансовых результатов предприятия. Эти результаты в любом случае будет определять не Квестура, а коммерчалиста Васи Пупкина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
cestmoi
BANNED


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 973
Откуда: FVG


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 16:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

документ называется parametri finanziari (delibera della giunta camerale)
там описаны требования к финансам для начала деятельности в зависимости от обобщенного типа деятельности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
cestmoi
BANNED


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 973
Откуда: FVG


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 18:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

кстати - какое сейчас пермессо по аутомномо выдают и как запрашивают ?
можно ли напрямую в квестуру документы нести ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 18:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 18:32 писал(а):
кстати - какое сейчас пермессо по аутомномо выдают и как запрашивают ?
можно ли напрямую в квестуру документы нести ?


Электронное, через почту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
cestmoi
BANNED


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 973
Откуда: FVG


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 23:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

а квестура бумажные теперь совсем не дает ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 05 Дек 2011 23:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 23:00 писал(а):
а квестура бумажные теперь совсем не дает ?


Не знаю, не пробовал просить бумажное Smile Вообще, по закону только через почту. Но я не удивлюсь, если бывают варианты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gala_ua
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 13480
Откуда: TO
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2011 00:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вадим05 Дек 2011 23:59 писал(а):
cestmoi05 Дек 2011 23:00 писал(а):
а квестура бумажные теперь совсем не дает ?

Не знаю, не пробовал просить бумажное Smile Вообще, по закону только через почту. Но я не удивлюсь, если бывают варианты.
Вроде выше писАли, что сейчас дают только электронные (не считая родственников граждан Италии)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Uncle FACSer
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:46

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2011 09:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

cestmoi05 Дек 2011 23:00 писал(а):
а квестура бумажные теперь совсем не дает ?

Нет.
Только карты женам/родственникам итальянцев.

Ну и "азило" всяким чурбанариям.
_________________
Born to be nomadic

"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
masha111182
Постоянный участник


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 154
Откуда: Kurgan-Bologna-Rimini
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2011 18:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вопрос тем кто делал обновление ПДС через почту.Села заполнять модули...Наш российский загранпаспорт выдан КВЕСТУРОЙ или ГОВЕРНО???я даже не знаю к чему ФМС (федеральная миграционная служба) относится.кто знает подскажите плиз!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вадим
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 1229
Откуда: MI


Сообщение Добавлено: 06 Дек 2011 18:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

masha11118206 Дек 2011 18:27 писал(а):
Вопрос тем кто делал обновление ПДС через почту.Села заполнять модули...Наш российский загранпаспорт выдан КВЕСТУРОЙ или ГОВЕРНО???я даже не знаю к чему ФМС (федеральная миграционная служба) относится.кто знает подскажите плиз!!!!


governo.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
KseniaM
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 21364
Откуда: Umbria
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2011 18:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

masha11118206 Дек 2011 18:27 писал(а):
Вопрос тем кто делал обновление ПДС через почту.Села заполнять модули...Наш российский загранпаспорт выдан КВЕСТУРОЙ или ГОВЕРНО???я даже не знаю к чему ФМС (федеральная миграционная служба) относится.кто знает подскажите плиз!!!!


Государством
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
masha111182
Постоянный участник


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 154
Откуда: Kurgan-Bologna-Rimini
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 06 Дек 2011 19:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

СПАСИБО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
туманова анна
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 1057
Откуда: Sakhalin-Stavropol-Provincia di Caserta
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 17 Дек 2011 18:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

из списка документов на продление ПДС:
fotocopia della documentazione attestante la disponibilità di un reddito da lavoro o da altra fonte lecita (Cud, Unico, etc): ultima dichiarazione dei redditi oppure buste paga relative al periodo di assunzione.
nel caso di lavoro domestico, oltre alla documentazione di cui sopra: fotocopie dei versamenti dei contributi previdenziali all’INPS

вопрос: при lavoro domestico теперь мало только копий квитанций об уплате?какие тогда еще документы предоставлять?коммерчиалист настаивает на том, что для colf он не может оформить ни busta paga, ни cud,ни modello unico.. Rolling Eyes
_________________
chi ama irrita sempre chi no ama.. (Radiguet "Il diavolo nel corpo")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 59, 60, 61  След.
Страница 60 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021