Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 15:48 |
|
|
Marma писал(а): | Почему? В Италии как раз любят судиться. Но я бы подождала официального письма от адвоката, прежде чем делать какие-то телодвижения. |
Не тот случай. Потому, что только нанять адвоката и обратиться в суд, им сразу будет стоить дороже, чем нанять рабочего и отремонтировать потолок. И пока они будут судиться, эту квартиры с "causa pendente" никто покупать не захочет. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 23 Июл 2020 15:50 |
|
|
по хорошему правы соседи сверху. если им продавать квартиру, то пятно на потолке это минус. поэтому они вполне могут требовать, чтобы причину нашли и устранили. как правило, у управдома на этот случай есть страховка. надо с ним разговаривать и делать что он посоветует.
как первый шаг - можно предложить заделать пятна и потолок и оставить все как есть и дальше смотреть будет протекать или нет. если будет протекать, то надо приглашать геометра с прибором, который определяет как и где идет сама протечка.
просто так вскрывать полы смысла нет, протечки могут иметь самые неожиданные траектории, то есть течь у тебя в квартире на кухне, а протечка на потолке у соседей снизу в детской.
у меня такая же ситуация на море была, заливали меня, я три года бился, ну и соседи сверху и управдом были настроены на решением проблемы.
оказалось, что вода при сильном дожде заливала на террасе у соседей старую розетку (да!) и через стыки электроканалов заливала мне кухню.
меня кстати и на новой квартире опять заливают. через конденсат от кондиционера сверху. кондей включили летом, конденсат сформировали, вода пошла, у меня на потолке пятно. бесит
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12520 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:00 |
|
|
Ян писал(а): | по хорошему правы соседи сверху. если им продавать квартиру, то пятно на потолке это минус. поэтому они вполне могут требовать, чтобы причину нашли и устранили. |
Только, по словам Gala_ua, в их конкретной ситуации нет никаких подтверждений, что протечка появилась "вчера", а не сто лет назад, еще вообще, возможно, до покупки квартиры соседями сверху. То, что она не свежая- это точно, тк пятно сейчас не мокрое.
Пусть сами сделают косметический ремонт, там делов-то- дольше обсуждать, кто это сделать должен А вот если будут новые инциденты, тогда да, надо будет разбираться (и будет объективная причина это делать)
Трещина на потолке да, мне тоже кажется обычной трещиной из-за "усадки" конструкции, а уж точно не из-за протечек и чего-то там еще от соседей сверху
Последний раз редактировалось: Natulka (23 Июл 2020 16:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:01 |
|
|
Ян писал(а): | то пятно на потолке это минус. |
Ян, там на фото нет влажного пятна, там отошла/вздулась штукатурка. У меня были протечки и на потолке и на стенах, темные пятна расли и увеличивались постоянно.
Надо, что ты написал предложить, только не за счет Gala_ua.
"как первый шаг - можно предложить заделать пятна и потолок и оставить все как есть и дальше смотреть будет протекать или нет." _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:05 |
|
|
Russian Girl писал(а): | Ян писал(а): | то пятно на потолке это минус. |
Ян, там на фото нет влажного пятна, там отошла/вздулась штукатурка. " |
абсолютно ни о чем не говорит. лето, нет дождей, сухо. осень, пошли дожди - мокро. у меня так и было
зима, соседей нету - сухо, лето, соседи есть, включили кондей - пятно одномоментно мокрое. так сейчас.
можно что угодно гале советовать, но по закону правы соседи снизу. могут ей на полном основании выносить мозг.
Последний раз редактировалось: Ян (23 Июл 2020 16:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:06 |
|
|
Ян писал(а): |
как первый шаг - можно предложить заделать пятна и потолок и оставить все как есть и дальше смотреть будет протекать или нет. | То есть, по-хорошему, в любом случае надо предлагать? Я как бы сомневаюсь и не собирась даже связываться с ними
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:07 |
|
|
Ян писал(а): |
можно что угодно гале советовать, но по закону правы соседи сверху. могут ей на полном основании выносить мозг. | Сверху -- это мы А соседи снизу...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:08 |
|
|
Gala_ua писал(а): | Ян писал(а): |
как первый шаг - можно предложить заделать пятна и потолок и оставить все как есть и дальше смотреть будет протекать или нет. | То есть, по-хорошему, в любом случае надо предлагать? Я как бы сомневаюсь и не собирась даже связываться с ними |
поговори с управдомом первым делом. общайся через него.
это Лигурия я так понимаю. мрак полный и с управдомами и с жильцами. снизу тоже лигурийцы или нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:15 |
|
|
Ян писал(а): | Gala_ua писал(а): | Ян писал(а): |
как первый шаг - можно предложить заделать пятна и потолок и оставить все как есть и дальше смотреть будет протекать или нет. | То есть, по-хорошему, в любом случае надо предлагать? Я как бы сомневаюсь и не собирась даже связываться с ними |
поговори с управдомом первым делом. общайся через него.
это Лигурия я так понимаю. мрак полный и с управдомами и с жильцами. сверху тоже лигурийцы или нет? | Ян, снизу они, снизу. Лигурия, да. Соседи непонятно какие, у них табличка на дверях на французском (может и не их, а просто понты). Хотя имена итальянские. Я ж говорю, если это те, которые и раньше там были, то им 100 лет эта квартира была не нужна и никто там не появлялся, а теперь они опомнились...
Вечером муж будет разговаривать с администратором. Мне надо мужу подсказать, что и как говорить
Нам эта дача, если честно, уже поперёк горла стоит, учитывая то, сколько стоит её содержать. Сейчас сын маленький и хоть есть повод чаще туда ездить. Свёкры давно от неё открестились и ничего слышать о ней не хотят. Продаём мы ее уже лет 5-7... Безрезультатно. За это время уже и ванную отремонтировали, и мебель поменяли, и небольшой косметический ремонт сделали... Всё за свой счёт, в том числе и для того, чтобы имела приличный вид для продажи. Мне только ещё соседям потолки белить не хватало. Дело принципа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 23 Июл 2020 16:45 |
|
|
Gala_ua писал(а): |
Дело в том, что они (сообщив об этом администратору "между слов"), чтобы типа наверняка, хотят, чтобы мы у себя весь наш пол подняли и проверили, ну и переделали
Главное, я особо не собираюсь кому-то старые пятна ремонтировать. Мне бы кто мою дачу в порядок привёл (я сама привожу, как могу) |
Я бы еще уточила, где именно находятся эти пятна на потолке. Проходят ли там какие-то трубы, где ваша кухня, ванная. Ну, и не могут соседи ваши просто так настаивать, чтобы вы у себя в квартире все полы подняли и они убедились, что не течет нигде. Пусть вызывают сантехника, он уж без вскрытия сможет наверняка определить, что за пятна. Ну и настаивайте на том, что у них квартира много лет закрытая стоит, влага от непроветривания и все такое.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 17:00 |
|
|
Ян писал(а): | абсолютно ни о чем не говорит. лето, нет дождей, сухо. осень, пошли дожди - мокро. у меня так и былозима, соседей нету - сухо, лето, соседи есть, включили кондей - пятно одномоментно мокрое. так сейчас. можно что угодно гале советовать, но по закону правы соседи снизу. могут ей на полном основании выносить мозг. |
Ян, дожди, это если терраса или крыша. Кондиционер капает там, где слив, Gala_ua наверно знает, что там его нет или есть?
Мозги они могут сколько хочешь выносить, заставить тебя оплатить или сделать что-то, если ты не согласен, по закону можно только через суд!
Поэтому не надо колебаться, а то почуствуют твою слабость и насядут. Там ремонта по фото на копейки. Пусть соседи сами разбираются, они квартиру годами не проветривали, и нет уверенности, что это вина Gala_ua. В противном случае, конечно ремонт должна оплатить она.
Пусть муж скажет, что: "похоже на застарелые пятна от конденсата в плохо проветриваемых помещениях", _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 17:16 |
|
|
Gala_ua, а какая комната у вас над этими пятнами, не ванная, что вы ремонтировали?
У меня много таких трещин из-за усадки дома, после землетрясения они расширились, правда в стенах, не на потолке, там где pilastro из цемента и кирпич соединяются и в некоторых углах. Вас не тряло в Лигурии? _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 20:24 |
|
|
Russian Girl писал(а): | Кондиционер капает там, где слив, Gala_ua наверно знает, что там его нет или есть?
, | Нету у нас кондиционеров, и сливов никаких нет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 20:30 |
|
|
Russian Girl писал(а): | Gala_ua, а какая комната у вас над этими пятнами, не ванная, что вы ремонтировали?
У меня много таких трещин из-за усадки дома, после землетрясения они расширились, правда в стенах, не на потолке, там где pilastro из цемента и кирпич соединяются и в некоторых углах. Вас не тряло в Лигурии? | мы пока не знаем, что это за комнаты. По фото ни фига не понятно.. Учитывая обои, или спальня или соджиорно. Вряд ли они под нашей ванной себе комнату сделали....
Муж разговаривал с администратором (мы в Пьемонте, он в Лигурии), он должен был пойти к соседям, осмотреть и сам сделать нормальные фото... Ждёмс.
Нет, в Лигурии нас никогда не трясло, хотя нашу деревню не хило разрушило во время землетрясения практически до нуля чуть больше 100 назад...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16409 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 23 Июл 2020 20:38 |
|
|
Gala_ua, все правильно Ян сказал: решать через администратора. Он тогда и геометра вызовет, если надо.
Мы живем на последнем этаже, вечно с крыши что-то протекает. Порядок такой: звоним управдому, он высылает геометра, он находит и решает, мы запрашиваем данни в зависимости от того, чья вина. Заливало от террасы соседей, однажды от colonna di scarico всей лестницы и т. д. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 21:28 |
|
|
Пoказала фото мужу, он в строительстве неплохо разбирается. Трещина в потолке вероятно из-за dilatazione termica, там скорее всего trave или architrave проходит, как раз вдоль неё и потрескалось (100% не ваша вина).
Вздутие на потолке от влажности, вариантов почему много. Например, если оно близко к наружной стене, может быть trave di cemento в solaio, если она снаружи не обшита кирпичом может тянут влажность в дом, раньше так строили.
Здесь картинки для наглядности.
http://biblus.acca.it/solai-laterocementiz...-esempio-teorico/
Если по центру квартиры, грубо говоря, вы разлили ведро воды сверху, она просочилась вниз, высохла, а malta отошла.
Короче, ждем ваших фото. A что там коричневое на потолке, на первой фотографии?
Gala_ua писал(а): | мы пока не знаем, что это за комнаты. По фото ни фига не понятно.. Учитывая обои, или спальня или соджиорно. Вряд ли они под нашей ванной себе комнату сделали.... |
У вас нет плана квартир? У нас был план всего кондоминиума, впридачу к миллезимали. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 22:13 |
|
|
Russian Girl, все, кому я показываю фото, тоже говорят, что это влажность, сырость и тд... Сам администратор ничего не знает, мне кажется, соседи не совсем адекватные.. Как минимум, я бы сделала чёткие фото, чтобы было понятно, где и что или хотя бы на словах сказала, что за комнаты... Они же отправили емэйл с этими фотографиями без каких-либо комментариев, уточнив, что необходимо поднимать наш пол, чтобы понять причину щас. Если причину не найдём, они мне будут потом пол оплачивать? Прям хотелось бы лично поговорить.
Главное, сосед умер год назад, прошлым летом дети впервые появились, повесили объявление о продаже и благополучно пропали на год. Теперь вот интересно, появилось время осмотреть все проблемы, которые появились в закрытом помещении за 20 лет их отсутствия? Или это уже новые владельцы? Мы пока не уточняли, ждём, то расскажет администратор, если соседи ещё там.
Плана других квартир у нас нет.... На 99% расположение комнат такое же, как и у нас.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 23 Июл 2020 22:17 |
|
|
Главное, у нас во всём доме штукатурка на балконе на потолке отваливается. Мы узнали у администратора - нам на нашем балконе ремонт должны оплачивать соседи сверху.. Но мы пошли снизу глянули, что там у соседей снизу под нами (ну у тех, которых мы "затопили"), так у них намного хуже чем у нас Так что мы молчим пока, так как тут ремонт их потолка должны будем оплачивать мы, как бы нам не хотелось. Странно, что их балкон не беспокоит... Хоть бы не накаркать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 22:59 |
|
|
Gala_ua писал(а): | необходимо поднимать наш пол, чтобы понять причину |
Я это пережила, слава богу пол был из плитки 40x40, поднимали методом "тыка", оказалась дырка в трубе горячей воды диаметром как игла. Пол был похож на минное поле, но наша кошкa была очень довольна, она в эти дырки писать норовила, там были мелкие камешки, которые напоминали песок .
Разбирались со строительной компанией через администратора, дом был новый, на трубы гарантия 10 или 20 лет по контракту (не помню точно). Он прислал потом своего idraulicо, который заменил трубу и новую плитку положил, мы ничего не платили. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12921 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 23 Июл 2020 23:26 |
|
|
Gala_ua писал(а): | Или это уже новые владельцы? |
Если соседи новые, то это меняет дело, тогда "забивать" не следует, надо разбираться. Если старые, которые стремятся продать квартиру побыстрее, то им выгоднее самим потолок отреставрировать, чем посылать диффиду от адвоката, за которую около 200-250 евро платить надо, и начинать судебную тяжбу с экспертизой. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|