Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Будут ли судить Юдашкина?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 17:54   Заголовок сообщения: "Будут ли судить Юдашкина?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Получилось так, что последние недели общалась с большим количеством самого разного народа с просторов СССР и всегда всплывала одна и таже тема: отдадут ли Юдашкина под суд за создание заведомо непригодной военной формы для военных.
http://ria.ru/society/20120209/561069154.html
Конечно, назвали бактериальной пневмонией, но уже все говорят, что солдаты умирали от переохлажения из-за несоответствии формы и материалов из которых она создавалась.
Всем известно, что на роль "главного модельера армии" Юдашкина протащил Кожин. Сканделябаная форма не отвечала ни одному из требований, но "спец"министр МО, "не зная броду" - утвердил.

Сейчас Рогозин срочно заключает поставки с отечественными производителями, соответствующих ситуации и климату, разработанных для российских условий тканей, из которых будет шится новая форма для армии. (такая формулировка дает посыл, что раньше материалы для формы закупались?)

Одно дело потраченные деньги , другое - жизни солдат умерших из-за этого горе-модельера. Сейчас все гадают - отдадут под суд его или нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
settembrina
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.12.2005
Сообщения: 4045
Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 17:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

под суд надо не Юдашкина, а генералов и начальников ведомств, которые это утвердили. А Юдашкин- он художник, натворил себе на бумаге, а теперь ему отвечать за всех? не стреляйте в пианиста, так сказать...
_________________
Эльф в контактных линзах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 18:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

settembrina18 Мар 2012 17:59 писал(а):
под суд надо не Юдашкина, а генералов и начальников ведомств, которые это утвердили. А Юдашкин- он художник, натворил себе на бумаге, а теперь ему отвечать за всех? не стреляйте в пианиста, так сказать...


Ээээ нет! Это я тебе точно скажу. *Про генералов и пр - отдельная статья, в УК тоже) Потому как именно его фирма предоставляла все расчеты по используемым материалам (теплопроводимость, теплозащита, впитываемость и пр). Он же не платье зарисовал и сшил, а целые техкарты на такие дела предоставляют.
Как простой пример: если ты покупаешь туфли и после них у тебя появляются проблемы с позвоночником и ты это доказываешь, то именно фабрика должна оплатить тебе ущерб. В случае с Юдашкиным фабрика будет виновата если поменяла техкарту и выпускала не в соответствии с предписанием модельера. А так вся вина на модельере.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83906
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 18:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

settembrina18 Мар 2012 17:59 писал(а):
под суд надо не Юдашкина, а генералов и начальников ведомств, которые это утвердили. А Юдашкин- он художник, натворил себе на бумаге, а теперь ему отвечать за всех? не стреляйте в пианиста, так сказать...

Я тоже не поняла: ему что не дали характеристики материала и т.д. и т.п.? Shocked
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 18:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7118 Мар 2012 18:22 писал(а):

Я тоже не поняла: ему что не дали характеристики материала и т.д. и т.п.? Shocked


Вообще-то это он дает, а не ему дают. Возможно процесс производства массовой одежды не представляете?
В СССР даже специальные НИИ были для разработки спецодежды, а уже потом разработки отправлялись по фабрикам. Сейчас это отдали модельерам, на фабрику поступают только техкарты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50929
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 18:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

а кто это все утверждал? есть же какие-то ГОСТы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 18:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma18 Мар 2012 18:28 писал(а):
а кто это все утверждал? есть же какие-то ГОСТы...


Думаю, на бумаге все ГОСТы соответствовали..... Да еще, наверняка, техобоснование сделали соответствующее почему легкий синтепон лучше тяжелого ватина Evil or Very Mad
Утверждало, естественно МО, забыли нашего "мебельного министра". Остальные разбираются лучше в механизмах чем в тряпках....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17960
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 19:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

На бумаге соответствовало, а на деле уже сшитые образцы не тестировались? Наваяли и без приёмки изделий, контроля качества солдат переодели? Зная, что форму не НИИ разработал, а творческий человек Юдашкин?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50929
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 19:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

по идее все должно тестироваться. но у нас же за деньги возможно все, естественно, скорее всего никто ничего не тестировал, получив денежки за тест и нужный результат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Uncle FACSer
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 20:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Поповкина и "табуреткина" судить надо.
А Юдашкин так, он токмо дизайн разрабатывал.
_________________
Born to be nomadic

"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 21:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma18 Мар 2012 19:49 писал(а):
по идее все должно тестироваться. но у нас же за деньги возможно все, естественно, скорее всего никто ничего не тестировал, получив денежки за тест и нужный результат.


Насколько я знаю, что отдела в МО для проведения тестов формы - нет. Кто там что принмает, не знаю. То что получас свое тот кто на принмал, это неизбежно, но вот кто это насоздавал и впарил, ответит ли он?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17960
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 21:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Юдашкин за армию и её личный состав ответственности не несёт. Он художник. Отвечать должны те, кому такое впарили. Это что ж за защитники-стражи Родины, ежели им фуфло впарить так легко и за последствия они не отвечают...Генералов судить, потом уже иск к Юдашкину за нанесённый ущерб и несоответствие, ежели оно было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 21:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Uncle FACSer18 Мар 2012 20:15 писал(а):

А Юдашкин так, он токмо дизайн разрабатывал.


Дядь, ты выше прочти, я уже написала, что там кто создавал. У вас какое-то странное представление о работе дизайнера: нарисовал и вуаля - работа сделана. Ну с тканью поработал.
Это у дизайнера на уровне частной портнихи и театрального художника такое происходит. К тем кто берется за производство массового продукта совсем дргой подход и требования. Помню стояла изучала расписание сессии дизайнерского факультета в институте Легкой промышленности (году так в 88м), там технологических дисциплин было чуть меньше чем у самих технологов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 18 Мар 2012 21:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada18 Мар 2012 21:27 писал(а):
Он художник.

Он предприниматель в данном случае, он же не только рисунок предложил, а готовый продукт (тех карту и образцы к массовому производству).
Вот если бы он нарисовал картину и она б кому-нибудь на голову свалилась, нес бы отвественность не он, а "петя", приколачивающий и "вася" принимающий эту картину. В этом случае Ю - художник. В случае с формой - его художества оказались смертельны для людей. такое "художество" можно сравнить с художествами архитекторов рухнувшего аквапарка.
.
Rada18 Мар 2012 21:27 писал(а):
Генералов судить, потом уже иск к Юдашкину за нанесённый ущерб и несоответствие, ежели оно было.

С генералами, как я поняла по разговорам, вопрос решен. озможно в СМИ и светить не будут этот скандал. Но все уверены что "художник" отмажется....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17960
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 19 Мар 2012 22:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я же уверена в том, что генералы отмажутся.
Даже если предприниматель Юдашкин фуфло изготовил, то почему тот, кто ему деньги платил не озаботился проверкой соответствия товара определённым требованиям. На слово поверил и переодел солдат? И кто больше виноват?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Uncle FACSer
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 19 Мар 2012 23:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada19 Мар 2012 22:47 писал(а):
И кто больше виноват?

Тот, кто получил наибольший откат...
_________________
Born to be nomadic

"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 19 Мар 2012 23:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada19 Мар 2012 22:47 писал(а):
Я же уверена в том, что генералы отмажутся.

Ну у некоторых уже головы полетели.
Rada19 Мар 2012 22:47 писал(а):
кто ему деньги платил не озаботился проверкой соответствия товара определённым требованиям.

Вообще, когда заказ сдают - дают гарантии. Одели-сняли, но не экспертный цех в МО создавать. Ведь когда машину покупаете, просто по дороге поехать дают в драйв-тесте, а не по льду и по отвесному спуску.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17960
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 19 Мар 2012 23:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Достаточно было провести выборку экземпляров из разных партий и отправить на экспертизу, сертификацию, соответствие ГОСту или как это теперь называется.
И когда это военные так безоговорочно доверяли гражданским?! У них на всё несколько иной взгляд и подход, что и понятно.
Правильно, коррупция разъедает страну. И армия не исключение, к сожалению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 19 Мар 2012 23:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada19 Мар 2012 23:15 писал(а):
Достаточно было провести выборку экземпляров из разных партий и отправить на экспертизу, сертификацию, соответствие ГОСту или как это теперь называется.
И когда это военные так безоговорочно доверяли гражданским?! У них на всё несколько иной взгляд и подход, что и понятно.
Правильно, коррупция разъедает страну. И армия не исключение, к сожалению.


Хм, после Грачева там сейчас по кускам собирают который год....
И никогда не слышала, что б вещи с сертификатами отпралялись на повторную экспертизу, даже в советское врем об этом не слышала. У тебя другие сведения? Или только догадки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 19 Мар 2012 23:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katt19 Мар 2012 23:09 писал(а):
но не экспертный цех в МО создавать.



зачем создавать? соответственный НИИ уже лет 50-70 существует.
а про Управление военной приемки при МО и так все знают.

короче, вешать всех! как это испокон веков делалось с купцами и продажными интендантами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024