|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 17:54 Заголовок сообщения: "Будут ли судить Юдашкина?" |
|
|
Получилось так, что последние недели общалась с большим количеством самого разного народа с просторов СССР и всегда всплывала одна и таже тема: отдадут ли Юдашкина под суд за создание заведомо непригодной военной формы для военных.
http://ria.ru/society/20120209/561069154.html
Конечно, назвали бактериальной пневмонией, но уже все говорят, что солдаты умирали от переохлажения из-за несоответствии формы и материалов из которых она создавалась.
Всем известно, что на роль "главного модельера армии" Юдашкина протащил Кожин. Сканделябаная форма не отвечала ни одному из требований, но "спец"министр МО, "не зная броду" - утвердил.
Сейчас Рогозин срочно заключает поставки с отечественными производителями, соответствующих ситуации и климату, разработанных для российских условий тканей, из которых будет шится новая форма для армии. (такая формулировка дает посыл, что раньше материалы для формы закупались?)
Одно дело потраченные деньги , другое - жизни солдат умерших из-за этого горе-модельера. Сейчас все гадают - отдадут под суд его или нет...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
settembrina Народный писатель
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 4045 Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto Возраст:57
|
Добавлено: 18 Мар 2012 17:59 |
|
|
под суд надо не Юдашкина, а генералов и начальников ведомств, которые это утвердили. А Юдашкин- он художник, натворил себе на бумаге, а теперь ему отвечать за всех? не стреляйте в пианиста, так сказать... _________________ Эльф в контактных линзах
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 18:08 |
|
|
settembrina писал(а): | | под суд надо не Юдашкина, а генералов и начальников ведомств, которые это утвердили. А Юдашкин- он художник, натворил себе на бумаге, а теперь ему отвечать за всех? не стреляйте в пианиста, так сказать... |
Ээээ нет! Это я тебе точно скажу. *Про генералов и пр - отдельная статья, в УК тоже) Потому как именно его фирма предоставляла все расчеты по используемым материалам (теплопроводимость, теплозащита, впитываемость и пр). Он же не платье зарисовал и сшил, а целые техкарты на такие дела предоставляют.
Как простой пример: если ты покупаешь туфли и после них у тебя появляются проблемы с позвоночником и ты это доказываешь, то именно фабрика должна оплатить тебе ущерб. В случае с Юдашкиным фабрика будет виновата если поменяла техкарту и выпускала не в соответствии с предписанием модельера. А так вся вина на модельере.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83906 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
|
Добавлено: 18 Мар 2012 18:22 |
|
|
settembrina писал(а): | | под суд надо не Юдашкина, а генералов и начальников ведомств, которые это утвердили. А Юдашкин- он художник, натворил себе на бумаге, а теперь ему отвечать за всех? не стреляйте в пианиста, так сказать... |
Я тоже не поняла: ему что не дали характеристики материала и т.д. и т.п.? _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 18:26 |
|
|
Винни71 писал(а): |
Я тоже не поняла: ему что не дали характеристики материала и т.д. и т.п.?  |
Вообще-то это он дает, а не ему дают. Возможно процесс производства массовой одежды не представляете?
В СССР даже специальные НИИ были для разработки спецодежды, а уже потом разработки отправлялись по фабрикам. Сейчас это отдали модельерам, на фабрику поступают только техкарты.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 50929 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 18 Мар 2012 18:28 |
|
|
|
а кто это все утверждал? есть же какие-то ГОСТы...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 18:32 |
|
|
Marma писал(а): | | а кто это все утверждал? есть же какие-то ГОСТы... |
Думаю, на бумаге все ГОСТы соответствовали..... Да еще, наверняка, техобоснование сделали соответствующее почему легкий синтепон лучше тяжелого ватина
Утверждало, естественно МО, забыли нашего "мебельного министра". Остальные разбираются лучше в механизмах чем в тряпках....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17960 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:54
|
Добавлено: 18 Мар 2012 19:15 |
|
|
|
На бумаге соответствовало, а на деле уже сшитые образцы не тестировались? Наваяли и без приёмки изделий, контроля качества солдат переодели? Зная, что форму не НИИ разработал, а творческий человек Юдашкин?!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 50929 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 18 Мар 2012 19:49 |
|
|
|
по идее все должно тестироваться. но у нас же за деньги возможно все, естественно, скорее всего никто ничего не тестировал, получив денежки за тест и нужный результат.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Uncle FACSer Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005 Сообщения: 21147 Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc... Возраст:48
|
Добавлено: 18 Мар 2012 20:15 |
|
|
Поповкина и "табуреткина" судить надо.
А Юдашкин так, он токмо дизайн разрабатывал. _________________ Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 21:19 |
|
|
Marma писал(а): | | по идее все должно тестироваться. но у нас же за деньги возможно все, естественно, скорее всего никто ничего не тестировал, получив денежки за тест и нужный результат. |
Насколько я знаю, что отдела в МО для проведения тестов формы - нет. Кто там что принмает, не знаю. То что получас свое тот кто на принмал, это неизбежно, но вот кто это насоздавал и впарил, ответит ли он?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17960 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:54
|
Добавлено: 18 Мар 2012 21:27 |
|
|
|
Юдашкин за армию и её личный состав ответственности не несёт. Он художник. Отвечать должны те, кому такое впарили. Это что ж за защитники-стражи Родины, ежели им фуфло впарить так легко и за последствия они не отвечают...Генералов судить, потом уже иск к Юдашкину за нанесённый ущерб и несоответствие, ежели оно было.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 21:34 |
|
|
Uncle FACSer писал(а): |
А Юдашкин так, он токмо дизайн разрабатывал. |
Дядь, ты выше прочти, я уже написала, что там кто создавал. У вас какое-то странное представление о работе дизайнера: нарисовал и вуаля - работа сделана. Ну с тканью поработал.
Это у дизайнера на уровне частной портнихи и театрального художника такое происходит. К тем кто берется за производство массового продукта совсем дргой подход и требования. Помню стояла изучала расписание сессии дизайнерского факультета в институте Легкой промышленности (году так в 88м), там технологических дисциплин было чуть меньше чем у самих технологов.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 18 Мар 2012 21:41 |
|
|
Rada писал(а): | | Он художник. |
Он предприниматель в данном случае, он же не только рисунок предложил, а готовый продукт (тех карту и образцы к массовому производству).
Вот если бы он нарисовал картину и она б кому-нибудь на голову свалилась, нес бы отвественность не он, а "петя", приколачивающий и "вася" принимающий эту картину. В этом случае Ю - художник. В случае с формой - его художества оказались смертельны для людей. такое "художество" можно сравнить с художествами архитекторов рухнувшего аквапарка.
. Rada писал(а): | | Генералов судить, потом уже иск к Юдашкину за нанесённый ущерб и несоответствие, ежели оно было. |
С генералами, как я поняла по разговорам, вопрос решен. озможно в СМИ и светить не будут этот скандал. Но все уверены что "художник" отмажется....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17960 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:54
|
Добавлено: 19 Мар 2012 22:47 |
|
|
Я же уверена в том, что генералы отмажутся.
Даже если предприниматель Юдашкин фуфло изготовил, то почему тот, кто ему деньги платил не озаботился проверкой соответствия товара определённым требованиям. На слово поверил и переодел солдат? И кто больше виноват?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Uncle FACSer Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005 Сообщения: 21147 Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc... Возраст:48
|
Добавлено: 19 Мар 2012 23:05 |
|
|
Rada писал(а): | | И кто больше виноват? |
Тот, кто получил наибольший откат... _________________ Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 19 Мар 2012 23:09 |
|
|
Rada писал(а): | | Я же уверена в том, что генералы отмажутся. |
Ну у некоторых уже головы полетели.
Rada писал(а): | | кто ему деньги платил не озаботился проверкой соответствия товара определённым требованиям. |
Вообще, когда заказ сдают - дают гарантии. Одели-сняли, но не экспертный цех в МО создавать. Ведь когда машину покупаете, просто по дороге поехать дают в драйв-тесте, а не по льду и по отвесному спуску.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17960 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:54
|
Добавлено: 19 Мар 2012 23:15 |
|
|
Достаточно было провести выборку экземпляров из разных партий и отправить на экспертизу, сертификацию, соответствие ГОСту или как это теперь называется.
И когда это военные так безоговорочно доверяли гражданским?! У них на всё несколько иной взгляд и подход, что и понятно.
Правильно, коррупция разъедает страну. И армия не исключение, к сожалению.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 19 Мар 2012 23:21 |
|
|
Rada писал(а): | Достаточно было провести выборку экземпляров из разных партий и отправить на экспертизу, сертификацию, соответствие ГОСту или как это теперь называется.
И когда это военные так безоговорочно доверяли гражданским?! У них на всё несколько иной взгляд и подход, что и понятно.
Правильно, коррупция разъедает страну. И армия не исключение, к сожалению. |
Хм, после Грачева там сейчас по кускам собирают который год....
И никогда не слышала, что б вещи с сертификатами отпралялись на повторную экспертизу, даже в советское врем об этом не слышала. У тебя другие сведения? Или только догадки?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
char Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011 Сообщения: 16568 Откуда: Timbuktu
|
Добавлено: 19 Мар 2012 23:26 |
|
|
Katt писал(а): | | но не экспертный цех в МО создавать. |
зачем создавать? соответственный НИИ уже лет 50-70 существует.
а про Управление военной приемки при МО и так все знают.
короче, вешать всех! как это испокон веков делалось с купцами и продажными интендантами...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|