Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
О мировом кинематографе

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3 ... 39, 40, 41  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 15:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина29 Янв 2012 23:01 писал(а):
Меня подташнивает от такой коммерции
Намного больше люблю европейские фильмы.
Американцы любую хорошую книжку испортить могут


Пусть нас уже с обсуждением кин перенесут, что ли... Rolling Eyes
Касательно европейского и американского кина. Достаточно посмотреть на карту мира, чтобы понять соотношение... Ну... в Америке банально больше всего: кв. км, населения, рас, культур.
Европа же ма-ахнокая. Каждая нация в своем соку варится. И на такой махонькой территории еще меньше хороших режиссеров, а актеров и того меньше. Которые слишком хорошие, все в Голливуд убегают.
Вот и выходит, что если Европа, бог даст, отслюнит 1-2 приличных фильма в год на весь ЕС, то Америка за тот же год выдаст 100 блокбастеров. Европейские фильмы банально просмотрит меньшее количество народу, а американские горячие пирожки жрут во всем мире.
Вот и весь сказ.
Кино - это продукт. И чем ширше аудиотрия его потребления, тем он считается популярнее и поэтому качественнее.

Масса людей живет вообще без кино или с минимальным его потреблением. А кто-то этот продукт харчит терами ежедневно. И вот последние на одном европейском кино (при условии, что его на твою мову перевели) не нажрутся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 16:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Влада,
у нас, видимо, абсолютно разные вкусы в кино.
И взгляды на вопрос.
Для меня массовость просмотра ни разу не была показателем качества фильма.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 16:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина30 Янв 2012 16:54 писал(а):
Для меня массовость просмотра ни разу не была показателем качества фильма.


Не во вкусах дело, а в простой математике: если фильм посмотрит 1000 человек, он может понравиться, скажем, 500 из 1000. А если фильм посмотрят десятки миллионов? Вот и спорь о вкусах с миллионами. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 17:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach30 Янв 2012 16:58 писал(а):

Не во вкусах дело, а в простой математике: если фильм посмотрит 1000 человек, он может понравиться, скажем, 500 из 1000. А если фильм посмотрят десятки миллионов? Вот и спорь о вкусах с миллионами. Cool

А чего мне спорить? Мне же не убедить массы надо, а чтобы мне было интересно
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105873
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 17:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach30 Янв 2012 16:58 писал(а):
Вот и спорь о вкусах с миллионами. Cool

А зачем спорить? Тем более, с миллионами.
Я не поняла, к чему смотреть кино тоннами. Это уже порок. Типа пристрастия к видеоиграм.
Слава богу, мы в том возрасте, когда можем смотреть только то, что нам полезно.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 17:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка30 Янв 2012 17:05 писал(а):
Я не поняла, к чему смотреть кино тоннами. Это уже порок. Типа пристрастия к видеоиграм.
Слава богу, мы в том возрасте, когда можем смотреть только то, что нам полезно.


Почему? Кто-то тоннами ест шоколад. Кто-то не может без программы новостей. Кто-то бегает каждый день десятки километров. Кто-то повернут на сексе. Кто-то без шопинга жизни не мыслит... Ну, у всех разные хобби и инетерсы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ангелочег
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 10182
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 18:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach30 Янв 2012 15:46 писал(а):
чем ширше аудиотрия его потребления, тем он считается популярнее и поэтому качественнее.

?! shock Ну и логика. Американский киношлак с парой-тройкой приличных фильмов на сотню гэ это как китайские тапки за 5 евро. Массам пофиг на качество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 21:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег30 Янв 2012 18:51 писал(а):
Ну и логика. Американский киношлак с парой-тройкой приличных фильмов на сотню гэ это как китайские тапки за 5 евро. Массам пофиг на качество.


Это не логика, это, повторяю, математика. Этот "киношлак" смотрят во всем мире, в том числе и те, кто никогда не купит китайские тапки за 5 евро.
И если киношлака сделали 100, то всяко 10 хороших фильмов наберется (и таки наберется!). А Европа (вся вместе взятая) делает 10, из которых хороших 1-2, и на мировой экран эти фильмы не выходят.
Что непонятного в таком соотношении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ангелочег
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 10182
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 21:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Смотря по каким критериям оценивать качество. Участие высокооплачиваемых актёров, угроханный бюджет, замыленный сценарий его не гарантируют. Красивые картинки на экране - это ещё не качество. И вообще мы живём в эру потребления, где выбор определяется рекламой, на которую не жалеют бабла грамотные маркетологи. Схема "предложение определяется спросом" давно устарела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 21:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег30 Янв 2012 21:48 писал(а):
Смотря по каким критериям оценивать качество. Участие высокооплачиваемых актёров, угроханный бюджет, замыленный сценарий его не гарантируют. Красивые картинки на экране - это ещё не качество. И вообще мы живём в эру потребления, где выбор определяется рекламой, на которую не жалеют бабла грамотные маркетологи. Схема "Предложение определяется спросом" устарела.


По критерию потребления. В том-то и дело, то американцы из года в год умудряются выдать десятку "незамыленных" сценариев. При этом у них и весь актерский состав работает на отлично (а не как у русских, где 1 актер на себе весь фильм тянет), и режиссер - мастер, и оператор - виртуоз... Вощем, все на уровне.
Вот у нас тут такая тенденция: открывают новую пиццерию. По началу ажиотаж, народ валом валит, столик за месяц не заказать, пиццы вкуснючие!... Но проходит полгода, год, и козырное место начинает лажать. Постоянные посетители отмечают, что качество постепенно съехало ниже плинтуса. Итог: пиццерия закрывается или меняет владельцев, но уже прежнего статуса не приобретает никогда.

Вот в американском кино такого никогда не происходит, напротив: чем дальше в лес, тем жирнее партизаны. Отточили мастерство!
Русский кинематограф в этом плане просто умер со старыми режиссерами и актерами.
Итальянский никогда и не рождался (звезды Феллини, Пазолини, Торнаторе - всего лишь здезды, на которых пальцев 1-ой руки хватит).

Вы на эту тему со мной даже не беритесь спорить. Я смотрю не только то, что показывают в кино в Италии и в России. Я смотрю практически все, что делает Америка, что делает мировое кино.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ангелочег
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 10182
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 30 Янв 2012 22:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Неее, спорить буду, т. к. не поспоришь - ничего нового не узнаешь. Rolling Eyes

Я думаю, Запад с Россией в этом плане сравнивать не стоит. У нас говнопиццерия будет работать годами, пока не сожгут недруги, и люди будут ходить просто по привычке, особенно если конкуренции недостаточно. Да и тут, в принципе, идут в красивое кафе в центре, даже если качество кофе и тортов в нём - тоска, а цены высокие. Фантик решает. А снижать качество сервиса после завоевания доверия клиентов - типичный маркетинговый ход.

В Америке всё самое крутое, это ясно, это страна, где собраны все известные ресурсы мира. Вопрос в пропорциях дерьмового кина (дешёвых чипсов и колы к нему) к хорошему. Но в к/т, которые собирают основную прибыль, плывёт один шлак типа Анджелины Джоли, сколько ни смотрю афиши, НЕ НА ЧТО идти! Кроме миникинотеатров авторского кино, но такие есть далеко не везде. А идут просто так, при этом хорошее кино качают в сети, где оно выложено нелегально.


Последний раз редактировалось: Ангелочег (30 Янв 2012 23:00), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
nilla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 18961
Откуда: roma


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 00:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach30 Янв 2012 15:46 писал(а):

Кино - это продукт. И чем ширше аудиотрия его потребления, тем он считается популярнее и поэтому качественнее.
Типа, как рис vs фуагра? Cool lol
_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 02:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach30 Янв 2012 15:46 писал(а):
Кино - это продукт. И чем ширше аудиотрия его потребления, тем он считается популярнее и поэтому качественнее.


Кем считается? Любителями дорогих спецэффектов в неограниченном количестве? Я лично от их избытка зеваю.

Справедливости ради, не очень понимаю систему уравнений
американское= дорогая попса со спецэффектами
европейское= низкобюджетное с глубоким смыслом
Но конкретный Титаник- треш, каким бы дорогим он ни был.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
corazzata
Позитивная Цыпа


Зарегистрирован: 14.10.2006
Сообщения: 21678
Откуда: Москва
Возраст:26

Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 08:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach30 Янв 2012 21:30 писал(а):
Ангелочег30 Янв 2012 18:51 писал(а):
Ну и логика. Американский киношлак с парой-тройкой приличных фильмов на сотню гэ это как китайские тапки за 5 евро. Массам пофиг на качество.


Это не логика, это, повторяю, математика. Этот "киношлак" смотрят во всем мире, в том числе и те, кто никогда не купит китайские тапки за 5 евро.
И если киношлака сделали 100, то всяко 10 хороших фильмов наберется (и таки наберется!). А Европа (вся вместе взятая) делает 10, из которых хороших 1-2, и на мировой экран эти фильмы не выходят.
Что непонятного в таком соотношении?
КМК америке нужно сделать 100 единиц гомна, что бы получить 10 единиц сносного кино и не факт что забацают хоть 1 уровня "шыдэвр", а Европе можно и 10 сделать, из которых 5 будут того же уровня, а 1-2 уровня шедевров.. кагбэ я б не сравнивала...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 11:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег30 Янв 2012 22:49 писал(а):
Но в к/т, которые собирают основную прибыль, плывёт один шлак типа Анджелины Джоли, сколько ни смотрю афиши, НЕ НА ЧТО идти!


Так кто же хорошее кино в кинотеатрах-то ищет?! lol lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ангелочег
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 10182
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 11:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я. Хочется всё и сразу: и кино качественное и изображение во всей красе. Но такие радости, похоже, остались в прошлом веке. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 11:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

nilla31 Янв 2012 00:04 писал(а):
Типа, как рис vs фуагра? Cool lol


Ну, примерно. Только ассортимент "блюд" более разнообразный.
Для тех, кто часто смотрит кино, каждый день употреблять Пазолини или Тарковского... Да их просто не хватит на каждый день-то.
Опять же, любителей риса гораздо больше любителей черной икры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 11:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Shocked какое у темы название многообещающее. Я думала тут про Пабста и Лотте Айснер.
Ну, в принципе про фуа-гра тоже интересно lol lol lol

И Титаник мне тоже, страшно,страшно нравится. И музыка, и операторская работа и игра актеров замечательна. И чего вам не хватает? Некоего рожна?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 11:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Alla31 Янв 2012 02:28 писал(а):
Любителями дорогих спецэффектов в неограниченном количестве? Я лично от их избытка зеваю.


Ты просто мало кина смотришь.
Иная работа иного оператора любых спец. эффектов стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 31 Янв 2012 11:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег30 Янв 2012 22:49 писал(а):
Вопрос в пропорциях дерьмового кина (дешёвых чипсов и колы к нему) к хорошему. .


В пропорции да, больше выходит плохого, но это верно и для всех остальных областей культуры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 39, 40, 41  След.
Страница 1 из 41

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024