ElenaR, есть совсем простой путь. Едете в России, пишете заявление и получаете новую фамилию. Может быть и через Консулат можно, но не уверен.
а потом, когда дело дойдет до получения гражданства, все равно вернут девичью фамилию, по крайней мере мне так сказали в итальянском консульстве в Бухаресте _________________ La gente è il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto.
На основании чего вернут девичью фамилию, простите? Человек может просто поехать в Россию и поменять фамилию, даже без намёков на замужество. Человек гражданин страны под названием Россия, и это государство позволяет менять фамилию. Человек возвращается, меняет кучу документов и живёт под новой фамилией и прошение о предоставлении гражданство он будет подавать под новой фамилией. То есть Вы хотите сказать, то есть ребята из Бухареста хотят сказать, что они своей волей отменят действия, произведённые властями другого государства? А если человек уже был замужем в России и менял фамилию, тут тоже девичью вернут? Может быть Вы спрашивали в каком-то другом контексте? _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
На основании чего вернут девичью фамилию, простите? Человек может просто поехать в Россию и поменять фамилию, даже без намёков на замужество. Человек гражданин страны под названием Россия, и это государство позволяет менять фамилию. Человек возвращается, меняет кучу документов и живёт под новой фамилией и прошение о предоставлении гражданство он будет подавать под новой фамилией. То есть Вы хотите сказать, то есть ребята из Бухареста хотят сказать, что они своей волей отменят действия, произведённые властями другого государства? А если человек уже был замужем в России и менял фамилию, тут тоже девичью вернут? Может быть Вы спрашивали в каком-то другом контексте?
спокойнее не надо горячиться Ребята из Бухареста были консульскими работниками.
У меня была такая история. При разводе оставила фамилию мужа, чтоб паспорта не менять. В Консульстве, просмотрев мои документы сказали буквально следующее : "у вас фамилия в свидетельстве о рождении - одна, в паспорте другая, когда подадите документы на гражданство Вам придется собирать бумажки и доказывать, что это одно и то же лицо, а дело это хлопотное в Италии, подумайте, надо Вам это? К тому же при получении гражданство вам вернут девичью и в Италии вы будете зарегистрированы гражданкой Италии под девичьей фамилией. И наш вам совет, если вам удасться, до вступления в брак с итальянским гражданином поменять фамилию на девичью." Вот. Чего я и сделала. _________________ La gente è il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto.
Имхо абсолютная ересь Какое дело итальянскому государству до моей фамилии? И до Вашей фамилии? И до остальных фамилий? Не понимаю Хочется задать нелицеприятный вопрос:"А какое его собачье дело?" Надо будет законы почитать ... Закон бредов, но он Закон ...
ЗЫ. С одной стороны я считаю, что фамилия, данная человеку при рождении должна сохраняться на всю жизнь. С другой, это личное дело каждого, жить под родовой фамилией, или периодически их менять, по разным причинам ... _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
Имхо абсолютная ересь Какое дело итальянскому государству до моей фамилии? И до Вашей фамилии?..
так дело-то в том, что тебе ее меняют когда ты уже не гражданин России, а Италии _________________ La gente è il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto.
При этом человеку никто не запрещает, по-крайней мере до поры до времени, иметь два гражданства. Как быть в таком случае? В Италии ему насильно возвращают девичью фамилию, выдают соотвествующие документы. При этом на руках имеются документы другого государства на другую фамилию. Забавно, не правда ли? Утром я Иванов, а вечером Загоруйко Или Правительство ИР потребует все документы привести в соотвествие с их решением? Вот добрые. Спасибо, что Шариком не назвали _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 15 Май 2003 20:18
Anders писал(а):
При этом человеку никто не запрещает, по-крайней мере до поры до времени, иметь два гражданства. Как быть в таком случае? В Италии ему насильно возвращают девичью фамилию, выдают соотвествующие документы. При этом на руках имеются документы другого государства на другую фамилию. Забавно, не правда ли? Утром я Иванов, а вечером Загоруйко Или Правительство ИР потребует все документы привести в соотвествие с их решением? Вот добрые. Спасибо, что Шариком не назвали
Андерс, ты в России можешь поменять всё, но речь шла об изменении фамилии после брака. То есть, о возможности изменить русскую фамилию на итальянскую, чтобы быть по документам в Италии, например, не Елена Петрова, А Elena Tresoldi. Ну, удобнее так, я понимаю человека, который, выйдя замуж, хочет получить и фамилию мужа. Однако в России тебе никто метрику изменять не будет из-за брака, а в Италии именно она нужна для получения документов. И никак гражданке Ивановой не стать Трезольди, тктк. она будет Ivfnova in Tresoldi, везде она будет ходить со своей русской фамилией, имея при этом дочерей Трезольди.
Наталья, я знаю, что в Италии нельзя поменять фамилию на фамилию мужа. Но! При этом никто не мешает человеку поменять фамилию в России, на ту же Трезольди. Не важно, на основании заявления или на основании брака. Если человеку хочется жить под фамилией мужа и он готов решить этот вопрос другими путями, то в чём проблема? Будет нужная фамилия и всё.
Другое дело, что я не знаю, на основании чего утвеждается, что женщине вернут девичью фамилию при получении гражданства.
ЗЫ. Посмотрел ужасный список документов, которые нужно приложить к прошению на гражданство. Там и свидетельство о рождении есть, и паспорта и прорва всякого разного. То есть я правильно понимаю, что Вы утверждаете, что вне зависимиости от текущей фамилии человек получит документ о гражданстве, в случае удовлетворения прошения, на основании своего свидетедльства о рождении? _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
Зарегистрирован: 05.11.2002 Сообщения: 11931 Откуда: 44°0'21"60 N; 12°38'44"16 E
Добавлено: 15 Май 2003 22:31
Редиске , посоветовали вернутся к прежней фамилии т.е девичьей. только для того что бы избежать кучу справок.
я помню xорошо анкету кот. заполняла для гражданства. там спрашивают про фамилию , и ессно если б я ее меняла , то мне пришлось ко всей стопке справок приложить и про фамилию.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 15 Май 2003 22:36
Anders писал(а):
паспорта и прорва всякого разного. То есть я правильно понимаю, что Вы утверждаете, что вне зависимиости от текущей фамилии человек получит документ о гражданстве, в случае удовлетворения прошения, на основании своего свидетедльства о рождении?
Да, более того, русские жены русских мужей в коммуне вообще-то числятся и по девичьим фамилиям, и по фамилии мужа. Ну, во всяком случае, я, хотя фамилию я поменяла. Без свидетельства о рождении и девичей фамилии на меня просто не заводили дело.
В Италии у замужней женщины фамилия полностью звучит "Такая-то in такой-то". То есть, если купить свидетельство о рождении и сделать русскую Алену Иванову Аленой Трезольди, то по-итальянски она будет звучать Elena Trеsoldi-in-Tresoldi.
Почему-то вспоминается Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей ... Нелегка судьба женщины в Италии ...
ЗЫ. И всё-таки мне никто не ответил, что происходит в случае наличия у человека документов разных стран на разные фамилии? С точки зрения пограничников это откровенный крмиминал, а вот с точки зрения итальянских властей? _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
BELKA, поделись пожалуйста Меня, честно говоря, из всего списка справок, который есть у меня, больше всего пугает пункт про родственников, вплоть до бабок и дедок, с местами рождения, смерти и кучей прочих абсолютно мне неведомых данных. Это действительно нужно или можно от вольного написать?
Сэнкс. _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
BELKA, это так. Ты, предположим, Белкина по происхождению, Стрелкина по первому мужу. У тебя на руках все документы на фамилию "Стрелкина". Ты выходишь замуж за синьора Гранди, тебе возвращают фамилию Белкина и ты становишься Белкина ин Гранди. У тебя есть итальянские документы на Белкину и российские на Стрелкину. Вот
ЗЫ. Фамилии, использованные в тексте, выдуманы мною от начала и до конца _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
Зарегистрирован: 16.07.2002 Сообщения: 2082 Откуда: Russia / Toscana
Добавлено: 15 Май 2003 22:58
Наталья писал(а):
Да, более того, русские жены русских мужей в коммуне вообще-то числятся и по девичьим фамилиям, и по фамилии мужа. Ну, во всяком случае, я, хотя фамилию я поменяла. Без свидетельства о рождении и девичей фамилии на меня просто не заводили дело.
Упаси Господь Моя милая числится под моей фамилией. Мы поженились в Киеве и там же она поменяла все паспорта на мою фамилию. Сделали официальный(с кучей печатей) первод свидетельства о браке, где ясно по-итальянски написано, что после брака фамилия поменялась.
Если придёт время брать ит.гражданство, я думаю достаточно будет официально перевести свидетельство о рождении и всё. Так я в итоге не понял, где сложность?
Кстати, я и 730 для налоговой заполнил с моей фамилией, несмотря на то, что просят указать её девичью, умники это ведь на итальянок рассчитано, там и фискальный код в итоге другой получился бы
Зарегистрирован: 05.11.2002 Сообщения: 11931 Откуда: 44°0'21"60 N; 12°38'44"16 E
Добавлено: 15 Май 2003 23:23
Anders писал(а):
BELKA, поделись пожалуйста Меня, честно говоря, из всего списка справок, который есть у меня, больше всего пугает пункт про родственников, вплоть до бабок и дедок, с местами рождения, смерти и кучей прочих абсолютно мне неведомых данных. Это действительно нужно или можно от вольного написать?
Сэнкс.
мне было очень просто заполнять анкету. т.к места жительства не меняла. замуж не выxодила, фамилий не изменяла.про бабушек и дедушек вопросов не было. вот держу на рукаx модуль, про родственников только было про родителей. про отца и мать , кстати про мать подчеркнуто заносить ее девичью фамилию. и все.было ето в 99 году.вероятно произошли изменения...
В Италии ему насильно возвращают девичью фамилию, выдают соотвествующие документы. При этом на руках имеются документы другого государства на другую фамилию. Забавно, не правда ли? Утром я Иванов, а вечером Загоруйко Или Правительство ИР потребует все документы привести в соотвествие с их решением? Вот добрые. Спасибо, что Шариком не назвали
в том же, уже ненавистном тебе Бухарестском консульстве именно так и сказали: получится что в Италии вы будете фигурировать под одной фамилией, а в Молдавии - под другой...вот такие делы
как это возможно - не знаю, не думала, так как особо и не интересует _________________ La gente è il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto.
Широкий простор для жульничеств разного рода Можно замуж многократно выходить, что интересно, одновременно и законно Если это, конечно, нужно _________________ Non basta essere bravi bisogna essere i migliori.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах