|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
Добавлено: 14 Апр 2010 15:09 Заголовок сообщения: "ТЕМА: транспортные средства, международные перевозки, и.т.п." |
  |
|
Не нашла ничего похожего, поэтому открываю новую тему.
PROCEDURA CONTROLLO IDONEITA AUTISTA E ALLESTIMENTO VEICOLI PER TRASPORTI IN REGIME ADR (REV. 2/2010)
перевела как
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ КОНТРОЛЯ НА ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПРИГОДНОСТЬ ВОДИТЕЛЯ И ОСНАЩЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ДЛЯ ПЕРЕВОЗОК В РЕЖИМЕ ДОПОГ
Не уверена, что "профессиональная пригодность" - это самый удачный вариант, но ничего лучше не приходит в голову, чем бы его заменить, только слово "соответствие", а оно здесь тоже не пляшет, кмк.
И что означает сокращение (REV. 2/2010) - revisione?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 19:31 Заголовок сообщения: "Re: ТЕМА: транспортные средства, международные перевозки, и." |
|
|
| SvetaCat писал(а): | Не нашла ничего похожего, поэтому открываю новую тему.
PROCEDURA CONTROLLO IDONEITA AUTISTA E ALLESTIMENTO VEICOLI PER TRASPORTI IN REGIME ADR (REV. 2/2010)
перевела как
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ КОНТРОЛЯ НА ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПРИГОДНОСТЬ ВОДИТЕЛЯ И ОСНАЩЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ДЛЯ ПЕРЕВОЗОК В РЕЖИМЕ ДОПОГ
Не уверена, что "профессиональная пригодность" - это самый удачный вариант, но ничего лучше не приходит в голову, чем бы его заменить, только слово "соответствие", а оно здесь тоже не пляшет, кмк.
И что означает сокращение (REV. 2/2010) - revisione? |
Света, "проф. пригодность" звучит даже очень кстати. А вот контроль на пригодность  Обычно проверяют на пригодность, а не контролируют. Порядок выполнения - очень громоздко. Я так понимаю - это как бы заголовок, поэтому в заголовке лучше писать более кратко. Я думаю, что "порядок проверки водителя на..." будет достаточно. Дальше "аллестименто" идёт, кмк, как однородный член предложения, т. е. контролируют и "аллестименто". Вот здесь будет уместен "... и контроля за оснащением...". Там у тебя после "и" не согласовывается с первой частью, и кажется, что "порядок..." - это одно, а "оснащение..." - само по себе, без контроля.
Ой, как наворочено. Надеюсь, понятно? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tasha
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1104
Возраст:48
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 19:36 |
|
|
|
ADR -это разрешение на перевозку опасных, легковоспламеняющихся грузов
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 19:56 |
|
|
|
Света, в тексте IDONEITA' AUTISTA - это именно отбор кадров по профпригодности или же обычный предрейсовый медицинский осмотр?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:20 |
|
|
| Виктория_М писал(а): | | Света, в тексте IDONEITA' AUTISTA - это именно отбор кадров по профпригодности или же обычный предрейсовый медицинский осмотр? |
Это словосочетание встречается только в названии документа (фраза, приведенная мной в первом посте). Речь идет о контроле перед каждым рейсом, что касается транспортного средства, то на оснащение его необходимым оборудованием, средствами защиты и т.д., а вот относительно водителей не знаю идет ли речь о медицинском осмотре или просто о проверке на наличие у водителя допуска к перевозке опасных грузов.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:25 Заголовок сообщения: "Re: ТЕМА: транспортные средства, международные перевозки, и." |
|
|
| Tania12 писал(а): | Света, "проф. пригодность" звучит даже очень кстати. А вот контроль на пригодность Обычно проверяют на пригодность, а не контролируют. Порядок выполнения - очень громоздко. Я так понимаю - это как бы заголовок, поэтому в заголовке лучше писать более кратко. Я думаю, что "порядок проверки водителя на..." будет достаточно. Дальше "аллестименто" идёт, кмк, как однородный член предложения, т. е. контролируют и "аллестименто". Вот здесь будет уместен "... и контроля за оснащением...". Там у тебя после "и" не согласовывается с первой частью, и кажется, что "порядок..." - это одно, а "оснащение..." - само по себе, без контроля.
Ой, как наворочено. Надеюсь, понятно? |
Танюш, спасибо большое, мне нравится такой вариант.  Я чувствовала, что что-то не то, но не могла найти правильное решение.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:27 |
|
|
| Tasha писал(а): | | ADR -это разрешение на перевозку опасных, легковоспламеняющихся грузов |
В русском варианте это ДОПОГ.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:34 |
|
|
| SvetaCat писал(а): | | а вот относительно водителей не знаю идет ли речь о медицинском осмотре или просто о проверке на наличие у водителя допуска к перевозке опасных грузов. |
А из содержания текста непонятно? Ниже, как я понимаю, должна описываться сама процедура. Что там написано?
Если процедура касается проверки машины перед каждым рейсом, то, по логике вещей, и у водителей речь должна идти про предрейсовый медосмотр.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:40 |
|
|
| Виктория_М писал(а): | | Если процедура касается проверки машины перед каждым рейсом, то, по логике вещей, и у водителей речь должна идти про предрейсовый медосмотр. |
Нет, Вика, ниже речь идет только о транспортных средствах и их оборудовании. О водителях же всего одна строчка, в которой говорится, что у них в наличии должны быть свидетельство о подготовке к перевозке опасных грузов, документ о квалификации (для ит. водителей) и права. Все. Ну, если не считать строчку "Имя, фамилия водителя". Поэтому, как я понимаю, речь не идет о медосмотре. Возможно он и проводится, но перед этим контролем.
Последний раз редактировалось: SvetaCat (14 Апр 2010 23:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:44 |
|
|
|
я бы тогда не писала про профпригодность, она тут, похоже, ни при чем. Просто " процедура предрейсового допуска водителя".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 14 Апр 2010 23:52 |
|
|
| Виктория_М писал(а): | | я бы тогда не писала про профпригодность, она тут, похоже, ни при чем. Просто " процедура предрейсового допуска водителя". |
Действительно, просто и понятно. Спасибо! Теперь, благодаря вам с Таней, окончательный вариант получился идеальным, кмк, - ПРОЦЕДУРА ПРЕДРЕЙСОВОГО ДОПУСКА ВОДИТЕЛЯ И КОНТРОЛЯ ЗА ОСНАЩЕНИЕМ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ДЛЯ ПЕРЕВОЗОК В РЕЖИМЕ ДОПОГ.
А я, видать, совсем объитальянилась. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 01:34 |
|
|
| Виктория_М писал(а): | | я бы тогда не писала про профпригодность, она тут, похоже, ни при чем. Просто " процедура предрейсового допуска водителя". |
У меня есть возражения 
| SvetaCat писал(а): | | в наличии должны быть свидетельство о подготовке к перевозке опасных грузов, документ о квалификации (для ит. водителей) и права. |
Это и есть документы, подтвержающие профпригодность, а не допуск. Допуск к работе имеется при наличии справок, подтверждающих "допускаемое" состояние здоровья, надлежащая политориентация -  , поведение (а что, может даже очень быть недопущен, несмотря на водительские права и документ о квалификации - профпригодность).
Ну и, "предрейсовый" может быть осмотр, процедура, но "предрейсовый допуск" как и "предэкзаменационный допуск" Допуск обычно - к рейсу, к экзамену, к работе, к смене (на заводе). Сначала проходят предрейсовую процедуру проверки, а потом выдают допуск.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 10:31 |
|
|
Чем дальше в лес, тем больше дров. Тань, я поняла о чем ты. Значит, будем еще думать. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 11:01 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | У меня есть возражения |
Таня, ты не поверишь, но у меня тоже есть возражения против твоего толкования.
Профпригодность - это пригодность к профессии водителя (проверяется здоровье и психо-физические особенности человека, которые позволяют ему в принципе обучаться этой профессии.). Тесты на профпригодность проходят ДО начала обучения любой профессии.
Так что Светины водители тест на профпригодность проходили еще до того, как получили водительские права.
А когда люди уже работают по данной профессии, дальше разговор может идти только о их допуске к определенной работе. Аналогичным образом не каждый электрик может работать со всяким электрооборудованием. Для работы, напр., на высоковольтном оборудовании требуется особый допуск даже если ты электриком уже работаешь (и профпригоден для работы электриком).
В нашем случае водители проходят проверку к тому же перед каждым рейсом (проверяется, есть ли у них с собой необходимые документы, без которых их нельзя допускать к рейсу). Поэтому я предложила написать именно допуск и именно предрейсовый.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
golana
Новичок
Зарегистрирован: 30.10.2009
Сообщения: 8
Откуда: Сардиния - Германия...
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 11:17 |
|
|
| SvetaCat писал(а): |
Действительно, просто и понятно. Спасибо! Теперь, благодаря вам с Таней, окончательный вариант получился идеальным, кмк, - ПРОЦЕДУРА ПРЕДРЕЙСОВОГО ДОПУСКА ВОДИТЕЛЯ И КОНТРОЛЯ ЗА ОСНАЩЕНИЕМ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ДЛЯ ПЕРЕВОЗОК В РЕЖИМЕ ДОПОГ.
А я, видать, совсем объитальянилась. |
Если позволите, маленькое уточнение по поводу русского текста
Правильно КОНТРОЛЬ ЧЕГО-ЛИБО или КОНТРОЛЬ НАД ЧЕМ-ЛИБО.
С переводом согласна.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 11:46 |
|
|
| Виктория_М писал(а): |
Таня, ты не поверишь, но у меня тоже есть возражения против твоего толкования.
Профпригодность - это пригодность к профессии водителя (проверяется здоровье и психо-физические особенности человека, которые позволяют ему в принципе обучаться этой профессии.). Тесты на профпригодность проходят ДО начала обучения любой профессии.
Так что Светины водители тест на профпригодность проходили еще до того, как получили водительские права. |
По этой логике, вполне возможно, что речь идёт не о профпригодности, а профподготовке. Проверка прав - это всё-таки проверка документа, подтверждающего не допуск к работе, а его профподготовке. Это, как диплом специалиста, подтверждает его профессию. До получения профессии, водитель проходит тест и получает допуск к экзамену на получение профессии.
| Виктория_М писал(а): | | А когда люди уже работают по данной профессии, дальше разговор может идти только о их допуске к определенной работе. Аналогичным образом не каждый электрик может работать со всяким электрооборудованием. Для работы, напр., на высоковольтном оборудовании требуется особый допуск даже если ты электриком уже работаешь (и профпригоден для работы электриком). |
Всё-таки здесь не допуск, а особая профквалификация
| Виктория_М писал(а): | | В нашем случае водители проходят проверку к тому же перед каждым рейсом (проверяется, есть ли у них с собой необходимые документы, без которых их нельзя допускать к рейсу). Поэтому я предложила написать именно допуск и именно предрейсовый. |
Могу, на худой случай, согласиться с допуском (и вообще, допуск или профподготовка - для меня не особо принципиально), но "предрейсовый" допуск мне режет слух из-за своей нелогичности. Люди проходят предрейсовый осмотр, процедуру проверки, инструктаж, чтобы быть допущенными к ...., но никак не проходят предрейсовый допуск.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 11:58 |
|
|
| golana писал(а): | Если позволите, маленькое уточнение по поводу русского текста
Правильно КОНТРОЛЬ ЧЕГО-ЛИБО или КОНТРОЛЬ НАД ЧЕМ-ЛИБО.
С переводом согласна. |
"Существительное контроль может употребляться с предлогом ЗА. Это зафиксировано в академическом словаре-справочнике «Грамматическая правильность русской речи» Л.К. Граудиной, В.А. Ицковича, Л.П. Катлинской. Вот несколько примеров: контроль за выполнением, контроль за посещаемостью, контроль за расходованием средств.
Ещё одна возможная модель – контроль + предлог НАД. Например: контроль над финансами, контроль над предприятием. Обратите внимание: существительное, следующее за предлогом, обозначает предмет (в широком смысле). Возможна и сочетаемость с существительными, обозначающими действие: контроль над выполнением.
Наконец, слово контроль может употребляться и в беспредложной конструкции с родительным падежом (контроль чего?), как правило, в профессиональной речи: контроль температуры печи, контроль выхода машин на линии.
Какая модель самая частотная: контроль за чем, контроль над чем или контроль чего?
По мнению авторов вышеназванного словаря, в современном употреблении преобладает вариант контроль за." Источник
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SvetaCat
Летописец
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 12:10 |
|
|
|
Перевариваю пока еще раз всевозможные варианты. Самое интересное, что обычно зацикливаюсь в переводе на таких, казалось бы простых, вещах.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 13:57 |
|
|
| Tania12 писал(а): |
Могу, на худой случай, согласиться с допуском (и вообще, допуск или профподготовка - для меня не особо принципиально), но "предрейсовый" допуск мне режет слух из-за своей нелогичности. Люди проходят предрейсовый осмотр, процедуру проверки, инструктаж, чтобы быть допущенными к ...., но никак не проходят предрейсовый допуск. |
На предрейсовую проверку водительских документов согласишься? Соглашайся, а то больше ничего предлагать не буду. 
Я, кажется, улавливаю, почему мы с тобой не можем договориться. Там не проверяют, прошел ли человек профессиональную подготовку на перевоз того или иного сложного груза, там проверяют, чтобы все нужные документы элементарно лежали в кабине и чтобы, не дай Бог, человек не выехал из гаража без них! (Что водитель прошел все нужные профподготовки, это по умолчанию.)
Слушай, если перед выездом из гаража у водителя проверяют, есть ли у него в кабине все нужные документы, и ставят отметку в журнале "к рейсу допущен", почему бы это не назвать предрейсовым допуском?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 15 Апр 2010 15:01 |
|
|
| Виктория_М писал(а): |
Слушай, если перед выездом из гаража у водителя проверяют, есть ли у него в кабине все нужные документы, и ставят отметку в журнале "к рейсу допущен", почему бы это не назвать предрейсовым допуском? |
Просто сочетание этого прилагательного с этим существительным у меня в мозгу не проходят тест на "логику". Если уж я начала придираться, то слово "процедура" в заголовке у меня, например, не проходит тест на "русскость" заголовка официозного дока, в отличие от "правила проведения..." или "порядок проведения...". Процедура у меня вообще с какой-то волокитой ассоциируется. Но это так, к слову.
И хочу сказать ещё почему я так придирчива. Перевожу текст: frenare l'assalto della speculazione contro le valli e le loro pendici - сдержать/удержать напор/натиск спекуляции.....- а дальше тёмный лес, не могу никак найти сочетаемость "спекуляции" с  Текст и литературного жанра, и журналистского, и информативного. Но это уже ОФФ, сорри
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
