Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Ит. гражданство и документы подтверждающие его получение

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0


Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 15:02   Заголовок сообщения: "Ит. гражданство и документы подтверждающие его получение" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Столкнулась сегодня с 2мя проблемами ( в свете нового Закона в РФ) :
1) Каким документом я могу подтвердить получение гражданства Италии с указанием в нем даты и статьи по которому гражданство приобретено.

2) Каким документом я могу подтвердить приобретение гражданства ребенком, родившемся на территории РФ , получившим первое гражданство РФ и затем, в Консульстве в Италии в Москве, получивший итальянский паспорт и гражданство Италии соответственно.


Суть этих двух проблем - что Коммуна не может выдать документ, содержащий только информацию о дате и мотиве получения гражданства.

Мне могут выдать выписку из акта о свидетельстве о рождении, где указана еще куча не нужной информации.
А на ребенка только Certificato di Nascita в котором даже нет упоминания о гражданстве, не то, что о статье по которой оно получено, т. к. по словам Коммуны, оно дается автоматически на момент рождения, если родитель итальянец. И все.

Certificato di Cittadidanza содержит информацию следудющего порядка:
Имя Фамилия, Дата рождения, № акта записи о рождении и то, что эта персона является гражданином Италии.
Дата днем обращения и печать .

все.

Это только у меня так интересно или в других Коммунах также обстоят дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 15:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

и как закончить слово "получение" в название темы? вопрос к модераторам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 15:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Asya_D, тему про этот закон временно закрыли, так Вы решили новую открыть? Wink
Как вы можете брать документы для исполнения этого закона, если еще не знаете, какие именно документы надо? Или уже опубликованы разъяснения? На настоящий момент вам надо будет своей рукой в заявлении указать дату вступления в гражданство (дата джураменто) и основание. Не просят прикладывать документы, это подтверждающие. Или вы на все эти справки хотите ставить апостили, переводить и заверять? А то иначе они в России - пустой звук.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50949
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 15:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Имхо, будет достаточным приложить копию итальянского паспорта и в модуле заявления указать все остальные данные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 15:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ну так вот чтобы указать эти данные в модуле я и решила зарулить в коммуну. т. к. на ребенка у меня нет никаких документов, кроме ее паспорта, но паспорт на руки получался не в день обращения в консульство. А вот когда и по какой статье ребенок получил гражданство - это меня заинтнресовало. И где получить ответ, если коммуна не может дать такую инфу?

Tanik!

думаю, эта информация может понадобиться кому то и не в свете российских законов, а в плане иттальянской действительности.



В каком документе , например, указана дата джураменто? коммуна ее назначает и все. Пришли - стали гражданином, не пришли - не стали. Они это у себя в регистрах отмечают, но не выдают ничего на руки. А гражданином становятся на следующий день после джураменто.
так что с датой джураменто и днем после джураменто документально разница имеет место быть. Но, две эти даты коммуна не выдает на руки в форме документа. Меня это удивило. Поэтому и задаю вопрос тут - как в других комунах дела обстоят.

а переводить и заверять было бы что, как говорится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50949
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 15:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не думаю, что кто-то из ФМС будет отправлять запросы в Италию с уточнением стал ли Вася Пупкин гражданином 2 марта или 3 марта, и по какой именно статье, а то не верим мы тут ему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

давайте не съезжать на ФМС . Какие доки есть на руках на детей, например.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
наташелла
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.09.2009
Сообщения: 6879
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Asya_D19 Июн 2014 15:32 писал(а):




В каком документе , например, указана дата джураменто? коммуна ее назначает и все. Пришли - стали гражданином, не пришли - не стали. Они это у себя в регистрах отмечают, но не выдают ничего на руки. А гражданином становятся на следующий день после джураменто.
так что с датой джураменто и днем после джураменто документально разница имеет место быть. Но, две эти даты коммуна не выдает на руки в форме документа. Меня это удивило. Поэтому и задаю вопрос тут - как в других комунах дела обстоят.
.


Спроси выписку из Atti di Cittadinanza; у меня указана не только дата присяги, но и точное время, когда она принята Smile . Причина не указывается, только ссылки на законы.


Пробегала мимо уфмс, дай, думаю, спрошу что надо им нести. Они пока сами ничего не знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Asya_D19 Июн 2014 16:30 писал(а):
давайте не съезжать на ФМС . Какие доки есть на руках на детей, например.

Ася, Ваш ребенок гражданин по рождению, ибо имеет итальянского папу. Дата получения паспорта ничего не значит. Дата получения гражданства = дата рождения.
У меня у ребенка есть карта идентита, паспорт и свидетельство о рождении, переведенное в консульстве. Фсё.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

наташелла19 Июн 2014 16:32 писал(а):



Спроси выписку из Atti di Cittadinanza; у меня указана не только дата присяги, но и точное время, когда она принята Smile . Причина не указывается, только ссылки на законы.

.


Спасибо! именно то , что я хочу! это с маркой 16,00 евро или просто с печатью коммуны?
надо объяснять для каких целей запрашиваешь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tanik!

спасибо за ответ. ты имеешь в виду какое консульство? Св-во о рождении российское переводила?

но мотив какой получения? где он указывается. Что это по рождению.
а потом, ребенок родившийся за пределами Италии становиться для итальянцев "видимым" только как его родители пишут заявлениев консульство о выдаче паспорта и гражданства соответственно. так что как можно присвоить гражданство датой ранее запроса?

чем дальше в лес, тем больше дров. Но, хочется прояснить вопрос с дитем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
наташелла
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.09.2009
Сообщения: 6879
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Asya_D, с печатью коммуны. Цель твоего запроса не должна их волновать, но если будут настаивать, прищурься и скажи , что для предоставления в российские компетентные органы Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

и еще, если ребенок получает ит. гражданство по рождению , т. е. дата вступления в гражданство , как пишет Tanik = дата рождения, то вступление в российское гражданство датируется датой присвоения гражданства, которая варьируется от расторопности родителей. вроде как в течении 3 х недель надо запрашивать ( не помню точно). И в заявлении не указывается, естественно, что УЖЕ есть ит. гражданство, т. к. его документально еще нет . Как тогда выдается росс. гражданство ребенку у которого уже есть гражданство другого гос - ва, о котором просто никто не знает - ни родители, ни страна второго родителя. ни консульство - никто. так получается? или я что то не понимаю в схеме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 16:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

наташелла19 Июн 2014 16:55 писал(а):
Asya_D, с печатью коммуны. Цель твоего запроса не должна их волновать, но если будут настаивать, прищурься и скажи , что для предоставления в российские компетентные органы Cool


у меня они уже знают, что в наши компетентные органы, после выноса мозгов сегодня Smile

хотя, у меня в Квестуре тоже попросили принести им документ с датой. в коммуне завопили, что в Квестуре они должны все уже иметь, все идет телематически и сказали передать им привет из коммуны.

еще раз спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 17:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ася, когда гражданство - по рождению (в вашем случае - как итальянское, так и российское), то ребенок в него не вступает, а подтверждает наличие, те оформляете. Вы не делали запрос на итал гражданство, вы явились с документами о рождении и о родителях и сделали запрос на паспорт.
В Италии в 3-х дневный срок надо зарегистрировать рождение ребенка. Обычно это делается еще в больнице мамой, а если родители неженаты, то обоими родителями. Больница передает данные в анаграфе коммуны, но ребенок - итальянец по рождению.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tanik
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 17:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Так же с рос гражданством: мы оформляли уже имеющееся гражданство в консульстве.
У вас была обратная последовательность.
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Asya_D
Народный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4570
Откуда: Moscow
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Июн 2014 17:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ок, теперь понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 0 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024