Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Общие проблемы экономики

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 43, 44, 45  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А какая в Италии социалка? Ее и так нет. В Германии всяко больше будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma06 Июн 2019 11:11 писал(а):
А какая в Италии социалка? Ее и так нет. В Германии всяко больше будет.


Какая никакая все равно есть.
Потерявшим работу два года платят, ясли и школы из налогов вычитают. И все остальные вычеты тоже - это же все меньшее поступление в казну.
Реддито ди читтадинанца опять же.
Вон фрилансеры радуются, что им налоги понизили.
Это кажется, что ничего нет, а когда последнее уберут сразу видно будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 11:17 писал(а):
Потерявшим работу два года платят

Ага, из того, что они раньше выплатили. А в Германии вообще всем неработающим (даже тем, кто ни одного дня не проработал) платят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma06 Июн 2019 11:27 писал(а):
А в Германии вообще всем неработающим (даже тем, кто ни одного дня не проработал) платят.

Такую возможность все урезают и усложняют, но многим да, и платят, и социальное жилье дают. Зато работающие, типа меня, платят по 45% всяких налогов и выплат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma06 Июн 2019 11:27 писал(а):
Elektra06 Июн 2019 11:17 писал(а):
Потерявшим работу два года платят

Ага, из того, что они раньше выплатили. А в Германии вообще всем неработающим (даже тем, кто ни одного дня не проработал) платят.


Я все это понимаю. Я отвечала на вопрос Елки, какие меры может принять Европа по отношению к Италии. Там смысл не дать, а взять, чтобы уменьшить дефицит бюджета. Для этого надо повышать налоги и урезать гос расходы. Будут резать что смогут: санита, пособия и льготы по налогам. И облагать что есть: недвижка и счета в банках. ИВА еще. Других вариантов просто нема.
Причем тут социалка в Германии? Они из параметров по дефициту не выходят. Деньги есть - расходуют их по собственному усмотрению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот пусть урезают зарплаты чиновникам в первую очередь. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Грядет НДС 26,7%

И да, будут резать опять по-живому.
А было бы достаточно просто не воровать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma06 Июн 2019 11:39 писал(а):
Вот пусть урезают зарплаты чиновникам в первую очередь. Evil or Very Mad


Пусть. Кто? Сами чиновники себе? Это утопия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna06 Июн 2019 11:43 писал(а):
А было бы достаточно просто не воровать.

Скажешь тоже. Это вообще бы решило массу мировых проблем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 11:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 11:44 писал(а):
Пусть. Кто? Сами чиновники себе? Это утопия.

Те, кто будет заставлять урезать. Резать уже и так некуда, от слова вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma06 Июн 2019 11:49 писал(а):
Elektra06 Июн 2019 11:44 писал(а):
Пусть. Кто? Сами чиновники себе? Это утопия.

Те, кто будет заставлять урезать. Резать уже и так некуда, от слова вообще.


Там не такой механизм.
ЕС говорит Италии: ты должна в триместр например сделать профицит в 100 млн.
Италия решает: 50 возьму из налогов и на 50 урежу расходы.
Делит: здравоохранение режем 20, социалку 20 и 10 там еще чего.
Минздрав делит 20 млн по регионам.
Регион Венето должен урезать допустим 5 млн.
Делит по АЗЛ.
АЗЛ Вероны получает задание урезать миллион.
Видишь, ни на одном этапе прохождения через чиновников просто невозможно, что кто то урезал свою кормушку.
Директор АЗЛ Вероны тоже себе резать не будет, распределит по подразделениям. Ну и в итоге сократят медсестер и санитаров и урежут суммы на перевязочный материал, нитки и т. п. Закроют какую нибудь больницу маленькую.
Схема такая, возможны вариации, но чиновники целы при любом раскладе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 11:34 писал(а):
какие меры может принять Европа по отношению к Италии.
Кто тут у нас спец по мировой экономике?
Ничего в этих дефицитах бюджета не понимаю, но интересует такой вопрос - как экономисты объясняют факт, что итальянский дефицит бюджета в 15, если не в 20 раз меньше штатовского, а к последним никто мер не применяет? Не в плане, что Америка диктует всему миру и ее все боятся, а в экономическом плане - у Штатов большой дефицит бюджета и это как бы никого не колышет, а Италии диктуют сразу урезать все, что можно?
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101044
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 10:59 писал(а):

Меры у Европы только такие: дефицит зашкалил, т. е. денег нет? Режь социалку и облагай имущество народа налогами. Можно еще счета граждан заморозить.

Неутешительно. Социалкой я и так практически не пользовалась, а платила за нее, так что теперь будет вдвойне обидно, если на старости лет придется, например, за лечение платить.
Счета, надеюсь, не заморозят, народу же надо что-то тратить, иначе экономика вообще встанет.
Вот надо придумать, как бороться с повышением ИВА. Наверно, буду меньше покупать.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>06 Июн 2019 12:06 писал(а):
Elektra06 Июн 2019 11:34 писал(а):
какие меры может принять Европа по отношению к Италии.
Кто тут у нас спец по мировой экономике?
Ничего в этих дефицитах бюджета не понимаю, но интересует такой вопрос - как экономисты объясняют факт, что итальянский дефицит бюджета в 15, если не в 20 раз меньше штатовского, а к последним никто мер не применяет? Не в плане, что Америка диктует всему миру и ее все боятся, а в экономическом плане - у Штатов большой дефицит бюджета и это как бы никого не колышет, а Италии диктуют сразу урезать все, что можно?


Эти 15-20 раз это в деньгах или в процентах к ВВП? Ссыль дай. У меня информация, что все-таки итальянский выше, типа 130-135% против 105-110. Это так, навскидку нагуглила.
Ну и к США некому меры принимать, они же в ЕС не вступали и обязательств по соблюдению на себя не брали. В Японии тоже госдолг очень высокий.
Вообще долг это не всегда зло, самое главное, чтобы расходовался правильно. (Типа займу и пропью или займу-куплю шмоток-перепродам). Но это не итальянский случАй.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 12:13 писал(а):
Эти 15-20 раз это в деньгах или в процентах к ВВП? Ссыль дай.

в миллионах долларей
в процентах -2,3% ит. против -4,6% у США
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...government_budget
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>06 Июн 2019 12:06 писал(а):

Ничего в этих дефицитах бюджета не понимаю, но интересует такой вопрос - как экономисты объясняют факт, что итальянский дефицит бюджета в 15, если не в 20 раз меньше штатовского, а к последним никто мер не применяет?


в момент общеевропейского решения о переходе на общую валюту всем странам было поставлено условие, что дефицит бюджета (то есть сколько государство тратит и сколько оно зарабатывает) не должен превышать 3%.
то есть если заработали 100, то должны потратить не более 103. В реальной жизни при таком раскладе любая бы семья давно бы пошла по миру.
все страны под ним подписались.
в штатах (и Японии) собственная валюта, они на худой конец могут включить печатный станок, а вот в Италии своей валюты нет.
но Штаты сейчас бурно развиваются, дефицитом бюджета они финансируют снижение налогов и структурные инвестиции, которые в свою очередь снижают безработицу и повышают расходы населения.
а Италии напоминает старую аристократку, которая просит взаймы у европейских родственников, чтобы просто оплачивать текущие счета за свет и газ.

Я тут давно говорил, что вы зря Монти ругали. у него была вполне экономически сбалансированная программа и он реально хороший экономист. а эти сегодняшние звезданутые реально популисты, ничего не смыслящие в экономике. впрочем ренци был такой же.
я за вечное техническое правительство без политков lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 2  
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 12:39 писал(а):
Штаты сейчас бурно развиваются, дефицитом бюджета они финансируют снижение налогов и структурные инвестиции
понятно, спасибо за подробный и ясный ответ
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 12:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 12:39 писал(а):
я за вечное техническое правительство без политков
тогда некому станет загорелых нахлебников гонять и проедят они все экономические достижения и бенефичи
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 14:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>06 Июн 2019 12:31 писал(а):
Elektra06 Июн 2019 12:13 писал(а):
Эти 15-20 раз это в деньгах или в процентах к ВВП? Ссыль дай.

в миллионах долларей
в процентах -2,3% ит. против -4,6% у США
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...government_budget</td>


А, пардон, я в госдолг съехала вместо дефицита. Потому что США и Японию приводят обычно в пример именно как "тоже залезших в долги".
2,3% это хорошо было, щас вроде как больше, потому и грозят санкциями.
Техническое правительство, которое так нравится Яну, имеет один изъян. Оно по определению никогда не проводит структурные реформы, не для этого поставлено. Только сводит концы с концами по вышеописанной схеме. Ничего личного, работа у него такая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 14:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 12:39 писал(а):

я за вечное техническое правительство без политков lol

А я вообще против любого правительства, только деньги проедают за зря. Если выгнать их всех к чертовой матери, сразу в плюс уйдем. lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 43, 44, 45  След.
Страница 9 из 45

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 3 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021