Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Общие проблемы экономики

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 43, 44, 45  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 14:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 14:23 писал(а):
А, пардон, я в госдолг съехала вместо дефицита. Потому что США и Японию приводят обычно в пример именно как "тоже залезших в долги". 2,3% это хорошо было, щас вроде как больше, потому и грозят санкциями. Техническое правительство, которое так нравится Яну, имеет один изъян. Оно по определению никогда не проводит структурные реформы, не для этого поставлено. Только сводит концы с концами по вышеописанной схеме. Ничего личного, работа у него такая.
так интересно вас читать, спасибо.
А что там с итальянским госдолгом, по сравнению с?
И где почитать цифры поступления по годам в ит. казну - классифицированные расходы? Что-то не могу нагуглить.
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 14:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 14:23 писал(а):
Оно по определению никогда не проводит структурные реформы, не для этого поставлено. Только сводит концы с концами по вышеописанной схеме. Ничего личного, работа у него такая.


почему по определению ? да, в итальянском варианте оно кризисное и имеет функцию дотянуть оперативным управлением свои министерства до следующих выборов.
если же изначально определять техническому правительству срок в 4 года и дать указания провести структурные реформы, оно их проведет лучше сегодняшних политиков- недоучек.
вот взглянуть на состав правительства Монти - ни одного политика, все с прекрасным образованием итало-американским, флотом командует адмирал, армией генерал.
шучу, конечно, это утопия и нарушение демократических прав. lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 14:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 14:55 писал(а):
почему по определению ? да, в итальянском варианте оно кризисное и имеет функцию дотянуть оперативным управлением свои министерства до следующих выборов. если же изначально определять техническому правительству срок в 4 года и дать указания провести структурные реформы, оно их проведет лучше сегодняшних политиков- недоучек.


Так потому что структурные реформы осуществляются на какой-то политической базе. Ну типа левые социалку и опере пубблике, правые все приватизировать нафиг. Это если упрощенно.
А техническому правительству в какую сторону реформировать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

минуточку, перенесу о политике в соотв. тему
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А кто про Японию знает, как им удалось заиметь такой аховый госдолг впереди планеты всей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna06 Июн 2019 15:18 писал(а):
А кто про Японию знает, как им удалось заиметь такой аховый госдолг впереди планеты всей?


Там итальянские проблемы - долгий и продолжительный застой в экономике, почти нулевой рост на фоне сильного увеличения продолжительности жизни населения и, соответственно, огромные пенсионные расходы.
но там они по нему платят какие-то смешные или вообще нулевые проценты, у них нет проблемы спреда и в их же собственных руках печатный станок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 12:39 писал(а):
Италии напоминает старую аристократку, которая просит взаймы у европейских родственников, чтобы просто оплачивать текущие счета за свет и газ.

Немного не так. Италия каждый год отстёгивает в общий бюджет. И каждый год ей оттуда спускают меньше лденег, чем она отстегнула ... потому что не может освоить уже спущенные деньги под разными предлогами (нет утвержденных проектов, не укладывается в сроки и т. п.). Но да, всё связано с неумелым использованием уже спущенных денег ...и их распилом. наверное Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 15:22 писал(а):
Marianna06 Июн 2019 15:18 писал(а):
А кто про Японию знает, как им удалось заиметь такой аховый госдолг впереди планеты всей?


Там итальянские проблемы - долгий и продолжительный застой в экономике, почти нулевой рост на фоне сильного увеличения продолжительности жизни населения и, соответственно, огромные пенсионные расходы.
но там они по нему платят какие-то смешные или вообще нулевые проценты, у них нет проблемы спреда и в их же собственных руках печатный станок


А почему они не додумались слегонца подуменьшить свой долг через инфляцию? Ну, как италы в 80-е - включили станок и давай печатать лиры.... Такие симпотные были, не то что эти тусклые евры. Все-то у них не как у людей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян06 Июн 2019 15:22 писал(а):
Там итальянские проблемы - долгий и продолжительный застой в экономике, почти нулевой рост на фоне сильного увеличения продолжительности жизни населения и, соответственно, огромные пенсионные расходы.

Их сильно подкосили землетрясения и Фукусима еще. После этого урезали зарплаты, бюждеты, йена упала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla06 Июн 2019 15:28 писал(а):
Ян06 Июн 2019 15:22 писал(а):
Там итальянские проблемы - долгий и продолжительный застой в экономике, почти нулевой рост на фоне сильного увеличения продолжительности жизни населения и, соответственно, огромные пенсионные расходы.

Их сильно подкосили землетрясения и Фукусима еще. После этого урезали зарплаты, бюждеты, йена упала.


Мне кажется, такой долг заполучить - это одной только Фукусимы не хватит.

Какая доля из долга ушла на Фукусиму ?
(насмотрелась я американского Чернобыля - это ж в нормальной экономике, где оплачивают и ущерб людям, и их работу и героизм, и технику, это ж сколько мог Чернобыль стоить в ВВП? С учетом размаха, неужели все 100%?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna, я в экономике слаба. Я знаю, что после аварии настали нелегкие времена. Зарплаты-премии служащим урезали. Вывели же вроде из работы атомные станции - в результате стали экономить энергию. Мои родители в итоге уехали - стало совершенно невыгодно жить там, до этого откладывали нехило, а после - жили в ноль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

L.F.06 Июн 2019 15:25 писал(а):
Ян06 Июн 2019 12:39 писал(а):
Италии напоминает старую аристократку, которая просит взаймы у европейских родственников, чтобы просто оплачивать текущие счета за свет и газ.

Немного не так. Италия каждый год отстёгивает в общий бюджет. И каждый год ей оттуда спускают меньше лденег, чем она отстегнула ... потому что не может освоить уже спущенные деньги под разными предлогами (нет утвержденных проектов, не укладывается в сроки и т. п.). Но да, всё связано с неумелым использованием уже спущенных денег ...и их распилом. наверное Rolling Eyes



Ты немного путаешь.
Италия отстегивает в общий бюджет 12 млр евро.
Получает обратно порядка 9-10 млрд.

ВВП Италии порядка 2.000 млрд долларов. условно прогнизируемый дефицит 3%, итого 60 млрд долларов, или порядка 54 млрд Евро.
Вот эти 54 млрд евро Италии где-то берет (у своих граждан, у европейских граждан, у европейского центробанка, и т. д.)
и так из года в год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 15:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Но при этом у Италии не все плохо.

У нас дефицит бюджета только из-за обслуживания долга. Первичное сальдо в Италии положительное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marfusha
Писатель


Зарегистрирован: 15.06.2003
Сообщения: 256
Откуда: Roma
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 16:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Извините за цитату на английскомб рекомендации вообще-то такие:
HEREBY RECOMMENDS that Italy take action in 2019 and 2020 to:
1.Ensure a nominal reduction of net primary government expenditure of 0.1% in 2020, corresponding to an annual structural adjustment of 0.6% of GDP. Use windfall gains to accelerate the reduction of the general government debt ratio. Shift taxation away from labour, including by reducing tax expenditure and reforming the outdated cadastral values. Fight tax evasion, especially in the form of omitted invoicing, including by strengthening the compulsory use of e-payments including through lower legal thresholds for cash payments. Implement fully past pension reforms to reduce the share of old-age pensions inpublic spending and create space for other social and growth-enhancing spending.
2.Step up efforts to tackle undeclared work. Ensure that active labour market and social policies are effectively integrated and reach out notably to young people and vulnerable groups. Support women’s participation in the labour market through a comprehensive strategy, including through access to quality childcare and long-term care. Improve educational outcomes, also through adequate and targeted investment, and foster upskilling, including by strengthening digital skills.
3.Focus investment-related economic policy on research and innovation, and the quality of infrastructure, taking into account regional disparities. Improve the effectiveness of public administration, including by investing in the skills of public employees, by accelerating digitalisation, and by increasing the efficiency and quality of local public services. Address restrictions to competition, particularly in the retail sector and in business services, also through a new annual competition law.
4.Reduce the length of civil trials at all instances by enforcing and streamlining procedural rules, including those under consideration by the legislator. Improve the effectiveness of the fight against corruptionby reforming procedural rules to reduce the length of criminal trials.
5.Foster bank balance sheet restructuring, in particular for small and medium-sized banks, by improving efficiency and asset quality, continuing the reduction of non-10Under Article 5 (2) of Council Regulation (EC) No 1466/97.
EN13ENperforming loans, and diversifying funding. Improve non-bank financing for smaller and innovative firms.

Здесь нет про увеличение налогов, а даже совсем наоборот. Вот мне интересно, почему не говорят конкретно про эти рекомендации, а высказывают только предположения об увеличении налогов (с актуальным правительством, вполне вероятные предположения). И никто не обсуждает, почему нельзя сделать то, что предлагает ЕС...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 16:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Дык это советы о здоровом питании типа как жизнь наладить и избежать процедуры ди инфрационе. А раз жизнь не налаживается, то будет строгий контроль за бюджетом, т. е. все-таки концы с концами свести
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 16:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну вот по-английски понаписали, кто ж в Италии такое понимать будет?

Этот наш полушальной режим налоговый новый - просто плевок в сторону пассажа Fight tax evasion, especially in the form of omitted invoicing.

А про шифт таксейшен фром лейбор - ваообще ответ Италии "ГЫ!".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9484
Откуда: Verona
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 17:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna06 Июн 2019 16:58 писал(а):
А про шифт таксейшен фром лейбор - ваообще ответ Италии "ГЫ!".


Ну почему же, это в переводе на общечеловеческий означает поднять НДС. Очень даже практикуется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marfusha
Писатель


Зарегистрирован: 15.06.2003
Сообщения: 256
Откуда: Roma
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 17:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Понятно, что здорового питания нет. По почему нет и попыток его наладить и почему об этом не спрашивают правительство? На всех уровнях, от политиков до обывателей, речь идет об увеличении налогов. Про обывателей понятно, правительсво почему ничего не делает против уклонения от налогов, не улучшает интфраструктуру, не пытается повлиять на сроки гражданских процессов и далее по списку... А только ругает плохое и жадное ЕС...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marfusha
Писатель


Зарегистрирован: 15.06.2003
Сообщения: 256
Откуда: Roma
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 17:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 17:01 писал(а):
Ну почему же, это в переводе на общечеловеческий означает поднять НДС. Очень даже практикуется

Это не перевод, а самоуправство. Об этом никто не просит, а офицально обвинят ЕС, ага..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 06 Июн 2019 17:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra06 Июн 2019 17:01 писал(а):
Marianna06 Июн 2019 16:58 писал(а):
А про шифт таксейшен фром лейбор - ваообще ответ Италии "ГЫ!".


Ну почему же, это в переводе на общечеловеческий означает поднять НДС. Очень даже практикуется


повышение НДС ударит в первую очередь на средний класс и бедные слови населения, которые тратят на потребление практически все свои доходы. ТРУДОВЫЕ. А не от активов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 43, 44, 45  След.
Страница 10 из 45

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021