|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
Добавлено: 19 Фев 2015 16:24 Заголовок сообщения: "соседский вопрос по распределению платежей (или печальный опыт жизни с лицемером" |
  |
|
к сожалению довелось жить с двуличным соседом. слава богу контракт на жилье расторгнут и теперь в своем окружении отсутствуют лицемеры 
но вот недавно пришел договор на расторжение интернета и распределен штраф за досрочное расторжение договора и плата за январь. Человек на связь не выходит, из всех сетей удалил и отказывается платить так как мол "хотела жить до конца в квартире" но почему- то вместе со мной съехала. В очередной раз сосед поступает (мягко говоря) некрасиво и глупо.
Теперь в моей голове появилась идея взыскать в судебном порядке (в порядке упрощенного судопроизводства и путем выдачи исполнительного листа) с нее данную часть, однако в России сталкивался по работе только с территорией РФ а не с гражданами РФ, которые находятся временно за пределами.
Получается что итальянская компания в данном споре не имеет никакого отношения, здесь наблюдаются лишь классические отношения по варианту "должник- кредитор" с намеком на регресс (обратное требование о возмещении уплаченной суммы, предъявляется одним физическим или юридическим лицом к другому обязанному лицу).
Уже связался с российским судьей и говорит такая практика есть, и нужно все-таки взыскивать в РФ так как мы граждане РФ и мол прописка здешняя для судей не играет роли и в порядке упрощенного судопроизводства все можно взыскать +судебные расходы+ проценты за пользование уж ден средствами и т. д.
Выходы на получение информации о некоторых счетах есть (включая российские)  , чтобы в последующем при получении судебного решения и исполнительного листа направить их судебным приставам.
Вопрос собственно вот в чем: кто нибудь сталкивался с разрешением споров между двумя сторонами, принадлежащими РФ но находящимися за ее пределами? и можно ли поменять подсудность по желанию истца?
 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 16:51 |
|
|
Цена вопроса то какая? 150 евро?
Завидую вашему свободному времени и количеству енергии, раз вы можете себе позволить роскошь так бездарно тратить его.
Договор на интернет на кого оформлен?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:00 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Цена вопроса то какая? 150 евро?
Завидую вашему свободному времени и количеству енергии, раз вы можете себе позволить роскошь так бездарно тратить его.
Договор на интернет на кого оформлен? |
Да. цена вопроса глупая на самом деле. просто остался осадок неприятный. и теперь хочется так сказать "крови". Договор оформлен на меня, но было заключено устное соглашение (аудио запись имеется) о том что так как съезжать с квартиры будем раньше действия договора интернета то делим платежи пополам.
Я представляю в голове так: что это регрессное дело, так как должник уплатил кредитору полную сумму (в данном случае интернет провайдеру), но исходя из устного соглашения (а слава законодательству РФ есть понятие об устной сделке) сосед взял на себя обязанность по распределению платежей, соответственно после уплаты полной суммы к лицу, уплатившему ее переходит право требования на часть уплаченной суммы в рамках солидарной ответственности к соседу в порядке регресса. ну и спасибо господину Медведеву и ранним предшественникам в российском законодательстве есть возможность вести дело дистанционно
да и я сам соскучился по работе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanik
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9060
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:04 |
|
|
| mgotar63 писал(а): | | да и я сам соскучился по работе |
Ну, собственно, этим всё и объясняется
_________________
Смотрю на некоторых товарищей и с грустью отмечаю: какой там им мозг выносить! Его бы занести не помешало!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:06 |
|
|
| Tanik писал(а): | | mgotar63 писал(а): | | да и я сам соскучился по работе |
Ну, собственно, этим всё и объясняется |
главное получить решение а там уже работа судебных приставов
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ponchik
Модератор
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 8026
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:09 |
|
|
|
А учеба-то причем? Это в другой форум раздел, имxо
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:22 |
|
|
| mgotar63 писал(а): | | Я представляю в голове так: что это регрессное дело, так как должник уплатил кредитору полную сумму (в данном случае интернет провайдеру), но исходя из устного соглашения (а слава законодательству РФ есть понятие об устной сделке) сосед взял на себя обязанность по распределению платежей, соответственно после уплаты полной суммы к лицу, уплатившему ее переходит право требования на часть уплаченной суммы в рамках солидарной ответственности к соседу в порядке регресса. ну и спасибо господину Медведеву и ранним предшественникам в российском законодательстве есть возможность вести дело дистанционно да и я сам соскучился по работе |
Запись на диктофон разговора не является доказательством в суде, особенно если она была полученна без ведома участвующих.
Договор заключен на ваше имя и поэтомы вы и только вы являетесь лицом, которое несет финансовую отвественность перед провайдером.
Далее вы по собственному желанию предоставили своему соседу доступ к услуге, исключительным пользователем которой вы являетсь. вы же не забыли что аудио запись никому не интересна? правдаз?
Вы собираетесь подавать в суд только с одним вашим словом или все-таки прикладывать какую-то документацию? договор с провайдером там например? щета к оплате?
Вы их прям так оригиналами в русский суд будете отдавать? Думаете их там судья сам через гугл пропустит?
т. е. вам сейчас надо будет от компании провайдера получить полный текст договора с печатями и подписями , потом это все перевести у переводчика, потом отправить в Россию и начать судебное разбирательство...
Допускаю, что у вас есть знакомый судья, который за вполне предсказуемым отсутствием ответчика примет нужное вам решение. Естественно что ответчик ни ухом не рылом не будет ни очем знать и не сможет пподать апеляцию в предусмотренный законом срок, а дальше приставы.
Ну че я вам скажу... своего соседа вы киданете на сумму куда солиднее 70 евро. потому что вы же с него и переводы и пересылки сзыщете и прочее.. имеете ли вы на это законное право : ролл: в Италии нет. В Самаре может бытть и да.
По мне это как-то все убого. Набить морду было бы честнее и как-то по мужски что ли
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:30 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Ну че я вам скажу... своего соседа вы киданете на сумму куда солиднее 70 евро. потому что вы же с него и переводы и пересылки сзыщете и прочее.. имеете ли вы на это законное право : ролл: в Италии нет. В Самаре может бытть и да.
По мне это как-то все убого. Набить морду было бы честнее и как-то по мужски что ли |
Согласен. с удовольствием бы это сделал, учитывая что сосед меня еще и тут на форуме поливал грязью...  но к сожалению это девушка. а с девушками нужно всегда быть мягким и деликатным.
Кстати по вопросу аудиозаписи- точно не помню но есть постановление Пленума ВС где он разъясняет, что аудиозапись является доказательством. (а наши российские судьи ой как любят ими руководствоваться) эт к сожалению в Европе будет вестись разговор о том "можно я запишу тебя на аудио"- в россии- нет.
И все процедуры по переводу и заверению сделаю с удовольствием в свободное время... причем человеку предлагал полюбовно разойтись... но к сожалению отсутствие разума взяло свое 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:31 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Ну че я вам скажу... своего соседа вы киданете на сумму куда солиднее 70 евро. потому что вы же с него и переводы и пересылки сзыщете и прочее.. имеете ли вы на это законное право : ролл: в Италии нет. В Самаре может бытть и да.
По мне это как-то все убого. Набить морду было бы честнее и как-то по мужски что ли |
Кстати был по работе в Саранских судах. замечательный город! 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сообщение модератора
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:34 |
|
|
| Ponchik писал(а): | | А учеба-то причем? Это в другой форум раздел, имxо |
Исправлено.
В серьёзном разделе не флудить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:43 |
|
|
| mgotar63 писал(а): | | Кстати был по работе в Саранских судах. замечательный город! |
Да, но вы знаете в Саранских судах судьи, помощники судей и приставы не ведут себя так ... мелочно что ли. Знакома лично. Почитав это многие руки бы вам не пожали.
Ну нагнете вы девченку на довольно таки солидные для студентки бабки. Проучите спору нет. Полагаю что сами то ничему не научитесь. Вам же это не станет уроком, что договора с провайдерами нао читать заранее и если даете доступ к лично вашим услугам, то имеет смысл взять залог и расписочку, либо заключать договор с провайдером вместе.
я просто не понимаю чисто человеческого кайфа от этой борьбы за справедливость за полтинник. Честно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:46 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Ну нагнете вы девченку на довольно таки солидные для студентки бабки. Проучите спору нет. Полагаю что сами то ничему не научитесь. Вам же это не станет уроком, что договора с провайдерами нао читать заранее и если даете доступ к лично вашим услугам, то имеет смысл взять залог и расписочку, либо заключать договор с провайдером вместе.
я просто не понимаю чисто человеческого кайфа от этой борьбы за справедливость за полтинник. Честно. |
Так сам студент здесь. Человеческий фактор был когда согласился на себя оформить, сейчас только возврат расходов+ понесенные убытки с ведением дела (которые буду превышать)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 17:57 |
|
|
| mgotar63 писал(а): | | Так сам студент здесь. Человеческий фактор был когда согласился на себя оформить, сейчас только возврат расходов понесенные убытки с ведением дела (которые буду превышать) |
Раз вы готовы понести такие расходы и убытки значит сейчас и сразу, вы не такой уж и бедный студент. В мое студенческое время я вот так вот с легкостью пол тыщи евро не могла отвалить.
Сбивайте спесь, складывайте распальцовочки и договаривайтесь, договаривайтесь, договаривайтесь. Я бы на месте вашей соседки, если б вы мне в России судом угрожали проучила бы вас и требовала разбирателств в Италии. Потому что все что происходит к Российскому праву не имеет никакого отношения.
Даже развод происходит по закону страны проживания супругов, а не их гражданства.
А в этом случае Итальянское право далеко не на вашей стороне.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 18:04 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Даже развод происходит по закону страны проживания супругов, а не их гражданства.
А в этом случае Итальянское право далеко не на вашей стороне. |
я думаю скорее всего нет. поскольку отношения возникли между двумя гражданами РФ (должник- кредитор). а Итальянская компания отношения уже к данным отношениям (прошу прощения за тавтологию) не имеет ни какого. Соответственно никого иностранного элемента в данных отношениях нет. максимум что можно приписать если только компанию Третьим лицом ( но я думаю это лишь для установления факта заключения договора, но коим доказательством является договор). вот по этому и думаю. хочу еще с профессорами пообщаться и со знакомыми адвокатами Итальянскими. но думаю что все-таки интересы с иностранным элементом не затрагиваются
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 18:09 |
|
|
| mgotar63 писал(а): | | поскольку отношения возникли между двумя гражданами РФ (должник- кредитор) |
Отношения возникли на территории Италии, в связи с услугой, оплата которой происходит в счет иностранной компании, на основании договора с иностранной компанией, в рамках возникновения взаимоотношений между истцом и ответчиком возникших в связи с совместным проживанием на жил площади находящейся за границей.
вы дурак или прикидываетесь?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 18:38 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | mgotar63 писал(а): | | поскольку отношения возникли между двумя гражданами РФ (должник- кредитор) |
Отношения возникли на территории Италии, в связи с услугой, оплата которой происходит в счет иностранной компании, на основании договора с иностранной компанией, в рамках возникновения взаимоотношений между истцом и ответчиком возникших в связи с совместным проживанием на жил площади находящейся за границей.
вы дурак или прикидываетесь? |
но ведь отношения с иностранной компанией окончены. договор расторгнут. сумма уплачена. соответственно данный элемент уходит в сторону. остаются лишь два элемента с гражданством РФ, но находящиеся временно на территории другого государства. вот она и есть коллизия международного права.
Иностранные граждане — это лица, находящиеся на территории государства, гражданами которого они не являются, и имеющие доказательства принадлежности к гражданству другого государства. Они могут быть либо постоянно проживающими, либо временно пребывающими в иностранном государстве.
Правовое положение иностранных граждан регулируется как законами государства пребывания, так и международными договорами. Вместе с тем они сохраняют правовую связь с государством, гражданами которого они являются, и пользуются его защитой и покровительством.
На иностранных граждан распространяются конституционные и иные обязанности государства пребывания. Они подлежат уголовной, административной и гражданской юрисдикции государства пребывания если действия, совершенные на территории иного государства неразрывно связанны с иностранным элементом.
В таком случае, исходя из текста получается, что я могу воспользоваться юрисдикцией иностранного государства если затрагиваются отношения с иностранным компонентом. в данном случае отношения закончены с момента оплаты и поступления денежных средств на счет компании.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 19:22 |
|
|
| mgotar63 писал(а): | | ...а с девушками нужно всегда быть мягким и деликатным. |
Контракт на интернет заключён на вас? Вот и платите. Денег вы из неё не выудите, нереально.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mgotar63
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщения: 29
Откуда: Zimbabwe
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 19:42 |
|
|
| crocodilla verde писал(а): | | mgotar63 писал(а): | | ...а с девушками нужно всегда быть мягким и деликатным. |
Контракт на интернет заключён на вас? Вот и платите. Денег вы из неё не выудите, нереально. |
реально. уже нашел судебную практику.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
gala_df
Народный писатель
Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 4811
Откуда: Roma
Возраст:23
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 21:05 |
|
|
| mgotar63 писал(а): |
реально. уже нашел судебную практику. |
Столько телодвижений из-за половины от 150 евро. 
Девушка отказала, что ли?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
KseniaM
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 21540
Откуда: Umbria
Возраст:42
|
|
Добавлено: 19 Фев 2015 21:26 |
|
|
|
А что за ник у девушки-бывшей соседки тут на форуме?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
