ЗЫ В России отношение к инвалидам в н-ное число раз хуже, чем в Италии. Отрицать это очень странно.
В современной России отношение к инвалидам и людям с проблемами со здоровьем отношение нормальное и развивающееся в правильном направлении из года в год.
А вот байки про сладкую жизнь инвалидов-тунеядцев в СССР веселят, да _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 07 Янв 2020 23:31
Oscanna писал(а):
А тебе в Италии такие люди вообще не встретились?...ну, да, это .
Встретились, конечно.. полно) Мне вообще на хороших людей везет везде.
А с администрацией больницы я вижусь 2 раза в год, я просто поразилась ее отношению к сотрудникам с проблемами и без, тут уже не знаю сколько врачей молодых вон ушли и средний персонал бежит без оглядки, как только есть возможность перевода. наверное, есть причины
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
Добавлено: 08 Янв 2020 00:33
Сurioso, мне не смешно, мне очень жаль, что тебе так не повезло с начальством и с условиями. Бывает. И ты не одна, кто здесь жаловался. Кому-то везет работать в дружной команде людей, которые со временем становятся друзьями и понимают и поддерживают друг друга. А бывает, что равнодушны, разрозненны и эгоистичны.
Говоря про инвалидов, мк, что большая часть людей, которые иронизируют по сказанному тобой и не хотят верить относительно "работалось легко", просто думают об инвалидах как о людях в коляске. Им, действительно, не позавидуешь в России. А если речь о хроническом заболевании, слабом здоровье или легкой степени инвалидности идет, то я верю, что люди, знающие и понимающие проблемы эти, будут как-то входить в положение, помогать и идти навстречу. А когда структура большая, работа тяжелая, у всех медсестер стресс, люди черствеют, каждый думает только о себе. Обстановка нелегкая. Организация работы персонала в мед. структуре тоже нелегкое дело, поэтому начальство тоже дергают сверху. В разговоре с ними тоже надо правильный момент поймать.
Говорю "медсестер" и признаюсь, что по твоему нику всегда думала, что ты "брат". Прочитала твои посты в теме и только теперь поняла, что ты сестра Su, не вешай носа. Может начальство сменится и удастся поговорить с новым по-человечески. Ведь тобою не лень и не каприз руководит, а тяжесть сверхурочный часов и смен в связи с проблемным здоровьем.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75678 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 08 Янв 2020 00:45
Solena писал(а):
Как жаль, что во времена СССР
Вообще-то я припоминаю, что были программы для инвалидов, которые могли работать руками и как-то самостоятельно передвигаться. Общество слепых было, театр мимики и жеста. Надомная работа для умственно отсталых. Не было пандусов, нормальных колясок, ну и в домах инвалидов было ужасно. Шарахались от заметных недостатоков, было такое. Но хронические болячки уважали и с переводом на более легкую работу в СССР много где проблем не было. Справка от врача очень даже имела вес. Рабочие места же были гарантированы, поэтому найти халявное место было возможно. . Может, в совхозе с захворавшей дояркой возиться бы не стали. А на заводе перевести на склад или какой-нибудь вахтершей запросто. Это после перестройки всех повыкидывали пинком под зад. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Не совсем про Россию, а вернее, совсем не про Россию, но раз здесь начали сравнивать ит и рос демократии - меня поразило количество стеба, смехуечков и фотомонтажей в соцсетях по поводу папы, ударившего по руке девушку.
Собственно, это и не демократия, но к разговору о том, что в Италии все ходят строем. Ладно весь мир отреагировал, но удивило то, что сами итальянцы своего католического папу моментально начали высмеивать и склонять на все лады. _________________ It always seems impossible until it’s done.
В Италии люди помалкивают вовсе не из-за потенциальных гонений. Они считают, что скандалить - плохой способ решать конфликты. Не тащите сюда политику, она и рядом не стояла. Сами же жалуетесь на забастовки в школах и на транспорте. Если бы за них увольняли - давно бы никого не осталось.
Помалкивают больше в деревнях, это чисто сельский менталитет.
Четта в Генуе сколько демонстраций устраивают - не помню, чтоб кого-то за это в автозак запихали, месяцами в СИЗО держали (исключая 2001 год - о нем отдельно, если кому-то охота поговорить).
У нас тут временами странные личности на площади часами орут против правительства. В Москве девушку задержали за чтение конституции.
В Екатеринбурге за пикеты активистов задержали, обыск, все по программе. Да, в активисты и организаторы полиция записала, кого хотела. Ты не организовывал? А неважно, надо же кого-то назначить. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Я бы удивилась, если бы "своего католического папу" начали бы высмеивать поляки. Но для не слишком религиозных итальянцев папа - такой же политик, как и все остальные.
Они считают, что скандалить - плохой способ решать конфликты.
Они их и "хорошим" способом не берутся решать, то есть вообще есть тенденция избегать решать проблемы. Ну, может, как-нибудь само рассосется. Кмк, для них скандалить (неважно, за правое дело или нет) - это значит высунуться из стада. Потом высунувшегося свои же и осудят.
Они их и "хорошим" способом не берутся решать, то есть вообще есть тенденция избегать решать проблемы.
Да, именно так. И политика здесь ни при чем. Народ не ругается с соседями, с барменом, с продавцом местного магазина. Хотя абсолютно никаких последствий не наступило бы. Я обиделась на продавца овощами - к моим услугам еще три лавки.
Цитата:
Кмк, для них скандалить (неважно, за правое дело или нет) - это значит высунуться из стада.
Какое стадо? Может, каждый своей головой подумал и решил не высовываться. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Кмк, для них скандалить (неважно, за правое дело или нет) - это значит высунуться из стада.
Какое стадо? Может, каждый своей головой подумал и решил не высовываться.
Да по форуму миллион примеров. Хотя бы в той же школе. 2 месяца нет физры. Училка есть, а физры нет Все бурчат по углам, а к директору никто не идет. Брутта фигура и все такое. А дети пусть посидят в душном классе лишних два часа, на фига эта физра. В суде у нас работает отвратительная тетка, которая переводчиков чуть ли матом кроет - то скрепкой не туда скрепили, то перед ее фамилией "дотторесса" не написали, мнет переводы и нарочно печать размазывает. Повышает голос и грубо разговаривает (если уже я, которой такая фигня вообще обычно по барабану, говорю, что грубо, то это действительно грубо). Мне коллеги не один раз про нее рассказывали. Я как-то на нее попала, получила по мордасам за какую-то ерунду, да, в худших советских традициях. Пошла нажаловалась. И ведь ни одна собака не пошла, все терпели.
Да по форуму миллион примеров. Хотя бы в той же школе. 2 месяца нет физры. Все бурчат по углам, а к директору никто не идет.
Угу. Включая форумчанку, которая это пишет. Она, конечно, в стороне от итальянского стада. У нее есть форум, где можно бурчать годами.
Я уже писала, что в нашем детсаду итальянские родители добились ухода психопатки. За полгода. А у нее ведь везде знакомые и она блатная.
Кто действует - тот получает нужное и писать об этом постоянно нет необходимости.
Цитата:
В суде у нас работает отвратительная тетка, которая переводчиков чуть ли матом кроет ... Я как-то на нее попала, получила по мордасам за какую-то ерунду, да, в худших советских традициях. Пошла нажаловалась. И ведь ни одна собака не пошла, все терпели.
Да с чего ты решила, что все терпели? Мне в суде не понравилось, как со мной общались - я их послала подальше и не работаю с судом принципиально. И многих таких знаю. Есть и те, что терпят - так из личной выгоды: им хочется получать заказики у адвокатов, которые приятели папы. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Мне в суде не понравилось, как со мной общались - я их послала подальше и не работаю с судом принципиально.
Я мне выгодно заверять переводы, т. к. я живу недалеко от суда, и за такие заказы мне хорошо платят. Поэтому я не буду от них отказываться и не буду терпеть скотское обращение.
Угу. Включая форумчанку, которая это пишет. Very Happy Она, конечно, в стороне от итальянского стада. У нее есть форум, где можно бурчать годами.
Если это про меня, то эта вилка не в тему. Мы говорили про то, как итальянцы часто не идут на конфликт, оставляя проблемы нерешенными.
Нет, это не про тебя. Это про В. в первую очередь. Прям отличный пример, когда выбиться из "стада" становится бессмысленной самоцелью. При этом весь протест происходит "в своем углу", а в реале боится рот открыть, как бы чего не вышло.
Да, итальянцы часто оставляют проблемы нерешенными. Это может не нравиться. Но при чем здесь стадо? У них другой способ подхода к проблемам.
Кстати, вспомнился форумчанин, который не молчал и собирался на итал. школу подать в суд и пересажать гадких учителей. И где он с победой, чего добился? Нет как нет. Он еще заодно и мне угрожал, активная и последовательная позиция. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Да, итальянцы часто оставляют проблемы нерешенными. Это может не нравиться. Но при чем здесь стадо? У них другой способ подхода к проблемам.
Потому что решения часто принимаются с оглядкой на остальных членов группы, которых также касается какая-либо проблема. То есть стремление к тому, чтобы лишний раз не отсвечивать, перевешивает стремление к решению самой проблемы. Но это конкретно мои личные наблюдения. Возможно, у кого-то другой опыт.
Да, итальянцы часто оставляют проблемы нерешенными. Это может не нравиться. Но при чем здесь стадо? У них другой способ подхода к проблемам.
Потому что решения часто принимаются с оглядкой на остальных членов группы, которых также касается какая-либо проблема. То есть стремление к тому, чтобы лишний раз не отсвечивать, перевешивает стремление к решению самой проблемы. Но это конкретно мои личные наблюдения. Возможно, у кого-то другой опыт.
И еще момент.
Ннапример, кто-то там выпендрился и пошел с претензиями.
Вызвали на "допрос" и остальное стадо. А тут они коллегиально решили быть пушистыми и не поддержали ни одной версии фактов, которую понес по вертикали власти выступивший. При том, что в углу у себя слово в слово говорят между собой то, что с чем выпендрившийся выступил.
И все.
решения часто принимаются с оглядкой на остальных членов группы, которых также касается какая-либо проблема. То есть стремление к тому, чтобы лишний раз не отсвечивать, перевешивает стремление к решению самой проблемы.
Нередко бывает так, что русские видят проблему не там, где итальянцы. По поводу лишения перемен или физры я с тобой соглашусь, а в других случаях русские обязательно хотят высказать дураку, что он дурак. А итальянцы хотят заключить контракт и получить деньги, пусть даже партнер дурак.
А оглядываться на остальных членов группы я считаю правильным.
У русских много разговоров о коллективе, а на деле часто несколько пассионарных лидеров пытаются захватить власть и заботятся только о своих интересах. В АИТИ я много работала в группе. Просто поражалась ангельскому терпению. У умного человека нагло воруют идею, выдают за свою, собирают аплодисменты - а он мило улыбается. А почему? А потому что благодаря его тактике АИТИ получила долгожданную аккредитацию. Мне эту бессовестную даму хотелось придушить на месте, я ж принципиальная. Но пришлось сдержаться. Ограничилась тем, что публично на собрании особо поблагодарила именно этого человека. А других членов комиссии проигнорировала. Кто был в курсе - намек прекрасно понял. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
а в других случаях русские обязательно хотят высказать дураку, что он дурак. А итальянцы хотят заключить контракт и получить деньги, пусть даже партнер дурак.
А вот здесь я с тобой как раз соглашусь. Есть такое.
Ннапример, кто-то там выпендрился и пошел с претензиями.
Вызвали на "допрос" и остальное стадо. А тут они коллегиально решили быть пушистыми и не поддержали ни одной версии фактов, которую понес по вертикали власти выступивший.
А выступившему надо было вначале поинтересоваться, чего хочет "стадо". Не все недовольные готовы тратить время и силы на хождение по инстанциям. Имеют право решать, как им поступить. Они не обязаны идти стадом за самым инициативным. Возможно, они его считают еще хуже, чем сама проблема. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Su, не вешай носа. Может начальство сменится и удастся поговорить с новым по-человечески. Ведь тобою не лень и не каприз руководит, а тяжесть сверхурочный часов и смен в связи с проблемным здоровьем. 
