Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 10:47 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Ты вообще о чем? Иногда хотя бы утруждай себя доказательствами. |
Я привела цитаты. Что непонятно?
Ты на протяжении одной страницы сменила аргументацию на противоположную. Думаешь, это не заметно?
Елка-Палка писал(а): | Ты хуже саентологов навязываешь свое мнение. Нет, дело как раз не в том. Мне лучше знать, о чем думаю я. Вот от таких настырных, которые вечно пытаются озвучить чужие мысли, люди и уходят к саентологам. |
Я нигде не рекламирую на форуме свои религиозные воззрения.
А ты только вот недавно посоветовала человеку, находящемуся в сильном душевном раздрае, ознакомиться с учением секты саентологов. Думать надо. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 10:56 |
|
|
Virgola писал(а): | Я привела цитаты. Что непонятно?
|
Ничего не понятно.
Цитата: | Ты на протяжении одной страницы сменила аргументацию на противоположную. Думаешь, это не заметно? |
Ты опять повторяешь свой суждение, а всю логическую цепочку не приводишь. Посему я могу только констатировать, что твой вывод неверен.
Цитата: | Я нигде не рекламирую на форуме свои религиозные воззрения. |
При чем тут религия? Ты навязываешь свои мнения и суждения сплошь и рядом, как универсальные и окончательные. Типа "ездить в Турцию - себя не уважать". Приговор прям, без вариантов.
Вот именно от такой категоричности люди уходят туда, где их слушают и не осуждают с места в карьер.
Так что если вы хотите, чтоб ваши близкие не попали в лапы сектам - начните с себя. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 11:13 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Ты опять повторяешь свой суждение, а всю логическую цепочку не приводишь. |
Хорошо, начнем с начала.
Аддикт: саентологи стали причиной развала семьи
Ты: ну и что, в семьях с традиционными религиями дети тоже конфликтуют с родителями
Я: традиционные религии не поощряют разрыв с родителями
Ты - и плохо, от родителей может быть куча проблем. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 11:17 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | При чем тут религия? Ты навязываешь свои мнения и суждения сплошь и рядом, как универсальные и окончательные. Типа "ездить в Турцию - себя не уважать". Приговор прям, без вариантов. |
Ты уж полную фразу приведи, ладно? А то вот буквально только что возмущалась, что тебя перевирают.
"По мне так сейчас ездить в Турцию - это себя не уважать"
Елка-Палка писал(а): | Вот именно от такой категоричности люди уходят туда, где их слушают и не осуждают с места в карьер. Так что если вы хотите, чтоб ваши близкие не попали в лапы сектам - начните с себя. |
Ноу комментс. О своих близких лучше думай. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 11:45 |
|
|
Virgola писал(а): |
Хорошо, начнем с начала.
Аддикт: саентологи стали причиной развала семьи
Ты: ну и что, в семьях с традиционными религиями дети тоже конфликтуют с родителями
Я: традиционные религии не поощряют разрыв с родителями
Ты - и плохо, от родителей может быть куча проблем. |
Последняя реплика выдумана тобой.
Когда ты сказала, что традиционные религии не поощряют разрыв с родителями, я ответила, что традиционные психологи часто это советуют в случаях конфликта.
Мои ответы даются всегда с одной и той же точки зрения и не противоречат друг другу.
Цитата: | А ты только вот недавно посоветовала человеку, находящемуся в сильном душевном раздрае, ознакомиться с учением секты саентологов. Думать надо. |
А я вот именно, что думаю (в отличие от). И советую то, что я считаю полезным данному человеку. Тебе уже объяснили, что в Италии саентология не запрещена. А на форуме куча пропаганды всяких отклонений и ничего, никто не истерит про оболванивание. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zoo Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12502 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 11:55 |
|
|
Я попробовала поискать есть ли какая-то конкретная причина такого решения Мосгорсуда или решение принято по сумме эпизодов. Мне попался на глаза совет поискать ответы свидетелей обвинения по этому делу. Но я не нашла (может не так искала).
Если кто-то найдет, киньте ссылку, плз!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 12:25 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | А я вот именно, что думаю (в отличие от). |
Предлагаю на этой ноте окончить нашу оживленную дискуссию.
И прошу администрацию обратить внимание на рекламу запрещенных в России тоталитарных сект на нашем форуме. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 12:35 |
|
|
Virgola писал(а): |
И прошу администрацию обратить внимание на рекламу запрещенных в России тоталитарных сект на нашем форуме. |
Форум подчиняется итал. законодательству, как недавно объяснял ВД в теме о лайках. Он их спрятал именно из соображений, что иначе на форум подадут жалобу по ИТАЛЬЯНСКИМ законам.
Предлагаю обратить внимание на явную нестыковку: форум не может одновременно подчиняться двум разным законодательствам.
Разумеется, это не мешает администрации запретить любую тематику по своему выбору, как запрещен, например, мат. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 13:11 |
|
|
Елка, ты каждый раз так прилежно атакуешь атакующих сайентологию, что я даже засомневалась, не втянули и тебя в эту дорогостоющую обдираловку.
Совершенно непонятно, как образованный человек в 2015 году в состоянии верить в приобретение секретных знаний и умений при посещении семинаров. И ценность градуатории, продвижение по которой гарантированно только оплатой.
Для меня это асегда было такой упрощенной вариацией масонства, но крайне агрессивной, для небедных, но совершенно незамутненных культурой особей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 13:34 |
|
|
MAB писал(а): | Елка, ты каждый раз так прилежно атакуешь атакующих сайентологию, что я даже засомневалась, не втянули и тебя в эту дорогостоющую обдираловку. |
Тут неувязочка:
я атакую неадекватные нападки. В данном случае нападают на саентологию. Но могут и на итальянский лицей. Я критикую способ вести дискуссию.
Совсем не обязательно быть адептом, к примеру, католичества, чтоб возмутиться руганью в адрес католиков.
Цитата: | Совершенно непонятно, как образованный человек в 2015 году в состоянии верить в приобретение секретных знаний и умений при посещении семинаров. |
Может быть, потому что человек приобрел эти знания и умения?
Секретность там тоже относительная, скорее, авторские права: книжки продаются по разным ценам.
Ты же вот посещала курсы МБА. Они тоже платные.
Я не совсем поняла про оплату и дороговизну. У саентологов есть курсы обучения, ты платишь за курс/семинар. Я особо не вникала, но если у кого-то мало денег, он может вместо платы работать при саентологическом центре. Так сказать, мыть посуду в обмен за питание. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1362 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 13:40 |
|
|
Virgola писал(а): | А где у нас было про саентологов?
Мосгорсуд запретил деятельность саентологов
Мосгорсуд постановил признать незаконной деятельность Саентологической церкви Москвы. Об этом сообщает агентство городских новостей «Москва».
Таким образом, суд решил удовлетворить представление Минюста.
Я только не поняла, это только на Москву распространяется? |
Ну, если Москва государство в государстве, то, да, только на Москву.
Тыкнул на ссылку. Совершенна не понятна формулировка суда к запрету сайентологии.
«Суд удовлетворил иск столичного управления Минюста России о ликвидации данного религиозного объединения. Судья Михаил Казаков постановил, что деятельность этой организации не соответствует положениям федерального закона о свободе вероисповедания», — отметил предстаивитель суда.
Видимо, журналиста это тоже как-то привело в замешательство, ибо дополнение, в конце заметки говорит о другом.
"Напомним, что в начале этого года в арендуемом столичными саентологами помещении были проведены обыски. Они прошли в рамках уголовного дела о мошенничестве".
Если бы мошенничество, надо полагать в особо крупных размерах, было причиной, то и запретили бы их на данном основании.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 13:55 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Совсем не обязательно быть адептом, к примеру, католичества, чтоб возмутиться руганью в адрес католиков.
-----------
Ты же вот посещала курсы МБА. Они тоже платные.
|
Я про обязательность атаки атакующего для адептов сайентологии. Я ошибаюсь?
По МВА. Там дают прикладные знания. Фин. анализ, манаджмент проекта, организационные процедуры. Сдал деньги, получил образование и пошел управлять. Если университет хорош, то путь к успеху куда эффективней сайентологии.
Сколько у вас стоит до clear дослужиться? И какие у того практические приложения?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 14:09 |
|
|
MAB писал(а): |
Я про обязательность атаки атакующего для адептов сайентологии. Я ошибаюсь? |
Да, ты ошибаешься. Адепты саентологии как раз не ввязываются в публичные споры. Но я профан и не адепт, мне можно.
Цитата: |
По МВА. Там дают прикладные знания. |
В саентологии навалом прикладных знаний. Заплатил, отучился, пошел применять. Это вы почему-то убеждены, что стоит открыть книжку Хаббарда - и сразу подписал кровью договор на продажу своей души.
А ведь есть курс типа "учись учиться": как выделять в тексте главное, как работать со сложным заданием и пр.
Есть курс по правилам общения. Очень полезный.
Цитата: | Сколько у вас стоит до clear дослужиться? И какие у того практические приложения? |
Понятия не имею. Зависит от скорости усвоения и сдачи тестов. Я себе такой задачи не ставила в принципе.
Поэтому не могу сказать про практическое приложение. Думаю, что клир может работать инструктором. Кроме того, это как с душевным спокойствием: улучшает качество твоей жизни, прежде всего. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 14:29 |
|
|
Вообще-то "атакуй атакующего" формальное правило защиты от критики сформулированное еще самим Хаббардом.
И инструктором чего может работать клир? Подводного плавания? Выжигания по дереву?
А учиться учиться в школе учат, и в Университете. А уж курсов по правилам общения пруд пруди, у нас даже Регион финансирует. И полы никому задаром мыть не надо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 14:45 |
|
|
MAB писал(а): | Вообще-то "атакуй атакующего" формальное правило защиты от критики сформулированное еще самим Хаббардом.
|
Конкретно это правило я вообще не помню.
Я не поняла: мои споры с "атакующими" ты предлагаешь считать за доказательство, что я адепт? Или что?
Цитата: | И инструктором чего может работать клир? Подводного плавания? Выжигания по дереву? |
А догадайся!
Цитата: |
А учиться учиться в школе учат, и в Университете. А уж курсов по правилам общения пруд пруди ... |
... поэтому большинство общаться категорически не умеют.
Учиться, кстати, тоже.
Почему тебя так задевает, что из возможных курсов я выбрала саентологический? А вот мне он понравился четкостью и эффективностью. Бывает же так.
Методик обучения иностранным языкам тоже много. Ты будешь выяснять, почему кто-то выбрал интенсив? Может, не случайно столько разнообразных способов? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16992 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 15:00 |
|
|
Из многообразия курсов я выберу тот, что ведут люди с принципами и этикой , которые разделяю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аниезе Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 7136 Откуда: VE
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 15:10 |
|
|
Только рекламы саентологии на форуме не хватало.
Почему эта тема до сих пор существует? Мало сломанных судеб от этой секты, организуем тут еще ячейку? Лидер вон нарисовался уже
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 15:12 |
|
|
Rada писал(а): | Из многообразия курсов я выберу тот, что ведут люди с принципами и этикой , которые разделяю. |
А я в работе и делах руководствуюсь критериями эффективности и качества.
У инструктора по плаванью я вообще не спрашиваю о его принципах. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1362 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 15:19 |
|
|
Аниезе писал(а): | Только рекламы саентологии на форуме не хватало.
Почему эта тема до сих пор существует? Мало сломанных судеб от этой секты, организуем тут еще ячейку? Лидер вон нарисовался уже |
А почему на форуме существует тема "Вино. Оно на радость нам дано..."? Я - против! Сколько сломанных судеб не от злоупотребления, а просто, от употребления этого дурмана?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75435 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 25 Ноя 2015 15:24 |
|
|
Чего это все хотят запретить тему про саентологию? Испугались, что Елка всех зазомбирует? Я вот верю, что Елка там нашла для себя что-то полезное, я читала что многие политики у них учатся. Можно, не ходить в церковь и найти полезные мысли в Библии, нет? А можно заработать православие головного мозга.
Мне вот интересно: используют ли саентологии какие-то запрещенные методы воздействия, например, гипноз? В чем суть поломанных судеб? Можно ссылку какую-то? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|