|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
IvaNova
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4578
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
Добавлено: 02 Мар 2023 14:55 |
  |
|
В итальянской юриспруденции есть такое понятие, как «Abbandono della casa coniugale” - ею охотно пользуются в судебных разбирательствах обиженные итальянские мужья, желающие под эту дудку оформить выгодное для себя separazione - оно дает им право не платить строптивой жене никаких отступных и содержаний: покинула семейное гнездо- все, я свободен от обязательств.
То есть алгоритм такой: сначала постылой жене устраивается невыносимая жизнь с аттракционами жадности, ревности и пр, а когда жена в ужасе и обиде гордо поникает супружеский дом, выдвигаются обвинения об оставлении супружеского гнезда)
Ловко, правда?
_________________
Умные дурачатся, а дураки умничают…
Последний раз редактировалось: IvaNova (02 Мар 2023 15:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49649
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 14:55 |
|
|
Oscanna писал(а): | А работу всяк пришлось бы оставить, если бы она надумала уезжать на длительное время в Россию.
|
Ничего подобного, она могла бы взять congedo при подтвержденном диагнозе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:01 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | А если она вернётся, муж передумает разводиться?
Возможно, есть смысл официально уведомить мужа, что причина долгого отсутствия - уход за тяжело больным родственником, приложить выписки и справки от врачей с диагнозом и рекомендациями по тотальному уходу. |
Ой, Надя, ты логично рассуждаешь, а в данном случае муж попросту срывает дурное настроение и пытается заставить жену вернуться. Тут я согласна с Oscanna. У меня вся мужнина родня вела себя прям, как этот муж. Могли заявить с ходу в карьер, что мы обязаны доложить, куда едем, или закатить скандал на просьбу подписать нужный документ. Эгоистам часто кажется, что их обидели, поэтому они сразу орут и угрожают. А если сделать по-ихнему, они вполне могут подобреть... и не разводиться...
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12930
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:10 |
|
|
Елка-Палка,
Я скорее рассуждаю, что можно сделать. Добровольно зависеть от такого типа людей - для меня экстрим.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:19 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | Елка-Палка,
Я скорее рассуждаю, что можно сделать. Добровольно зависеть от такого типа людей - для меня экстрим. |
Но тогда ей было бы проще остаться в России и игнорировать угрозы мужа, пытаясь как-то организоваться там. Но тут есть одно но: явно для этой женщины этот вариант нежелательный. А, учитывая то, что муж не сегодня стал таким, а вел себя подобным образом всегда, становится понятно, что она, в принципе, не возражала от зависимости конкретно от него. Поэтому делать тут особо нечего: либо срочно возвращаться на условиях мужа, либо пытаться обжиться, где она сейчас. Может, это мужа поднапугает и он тоже даст задний ход.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Linula
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 1007
Откуда: torino
Возраст:51
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:25 |
|
|
| IvaNova писал(а): | В итальянской юриспруденции есть такое понятие, как «Abbandono della casa coniugale” - ею охотно пользуются в судебных разбирательствах обиженные итальянские мужья, желающие под эту дудку оформить выгодное для себя separazione - оно дает им право не платить строптивой жене никаких отступных и содержаний: покинула семейное гнездо- все, я свободен от обязательств.
То есть алгоритм такой: сначала постылой жене устраивается невыносимая жизнь с аттракционами жадности, ревности и пр, а когда жена в ужасе и обиде гордо поникает супружеский дом, выдвигаются обвинения об оставлении супружеского гнезда)
Ловко, правда? |
С ее слов, он говорил ей, что пойдет к карабинерам и зафиксирует ее отсутсвие в доме. Может это и относится к «Abbandono della casa coniugale”, о котором вы написали.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:29 |
|
|
| Linula писал(а): |
С ее слов, он говорил ей, что пойдет к карабинерам и зафиксирует ее отсутсвие в доме. Может это и относится к «Abbandono della casa coniugale”, о котором вы написали. |
Насколько я знаю, этого "abbandono" уже давно нет. Про карабиньеров, которые должны фиксировать ее отсутствие в доме, тоже довольно забавно. По-моему, лишнее подтверждение того, что муж просто ее пугает. Причем не особо рассчитывает на то, что она сама начнет разбираться в ситуации.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:45 |
|
|
| Linula писал(а): | | IvaNova писал(а): | | В итальянской юриспруденции есть такое понятие, как «Abbandono della casa coniugale” - ею охотно пользуются в судебных разбирательствах обиженные итальянские мужья, |
С ее слов, он говорил ей, что пойдет к карабинерам и зафиксирует ее отсутсвие в доме. Может это и относится к «Abbandono della casa coniugale”, о котором вы написали. |
Да это положение давно уж пересмотрели. Уйти из дома разрешено, если находиться в нем опасно: муж дерется, оскорбляет, не дает заниматься обычными делами. Можно уйти после бурной ссоры ночевать в другое место. Это называется "взять паузу" и не составляет нарушения.
Наконец, разрешено уйти из дома по уважительным причинам - это как раз обсуждаемый случай. Более того, по итал. закону уход за одинокой матерью прямо вменяется в обязанность.
Проступком является уход без причин или с созданием крупных проблем оставленному супругу.
Кстати, обвинение в "Abbandono" требует доказательств, в том числе нужно приглашение вернуться и явный отказ это сделать от второй стороны. Смешно читать, что карабинер может фиксировать отсутствие. Эдак каждый обиженный муж мог бы дождаться, пока жена уйдет на базар, спрятать ее вещи у знакомых и показать карабинеру, что она его бросила. Больно удобно было бы.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
IvaNova
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4578
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:52 |
|
|
| Linula писал(а): | | IvaNova писал(а): | | В итальянской юриспруденции есть такое понятие, как «Abbandono della casa coniugale” - ею охотно пользуются в судебных разбирательствах обиженные итальянские мужья, желающие под эту дудку оформить выгодное для себя separazione - оно дает им право не платить строптивой жене никаких отступных и содержаний: покинула семейное гнездо- все, я свободен от обязательств. |
С ее слов, он говорил ей, что пойдет к карабинерам и зафиксирует ее отсутсвие в доме. Может это и относится к «Abbandono della casa coniugale”, о котором вы написали. |
Это ей надо было договариваться о своем отсутствии и зафиксировать свой отъезд по уважительной причине.
Если они басни своим подружкам рассказывают про умершую бабушку, то думают, что и все такие труффатричи
_________________
Умные дурачатся, а дураки умничают…
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
IvaNova
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4578
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 15:54 |
|
|
Зря вы думаете, что закон логичен и справедлив
_________________
Умные дурачатся, а дураки умничают…
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 16:06 |
|
|
| IvaNova писал(а): |
Это ей надо было договариваться о своем отсутствии и зафиксировать свой отъезд по уважительной причине.
|
У карабиньеров надо было зафиксировать свой отъезд?.. Ты считаешь, что это обычная практика, когда жена или муж уезжают по делу, уведомлять об этом карабиньеров? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
IvaNova
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4578
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 17:13 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | IvaNova писал(а): |
Это ей надо было договариваться о своем отсутствии и зафиксировать свой отъезд по уважительной причине.
|
У карабиньеров надо было зафиксировать свой отъезд?.. Ты считаешь, что это обычная практика, когда жена или муж уезжают по делу, уведомлять об этом карабиньеров? |
Нет, письмом предупредить, емейл, ватсапп подойдет - просто не должно быть ситуации, которую можно было растолковать как оставление семьи
Если отношения заостренные, то и письмо от адвоката подойдет, если собралась надолго. Непонятно русским)) не привыкли жить в рамках закона)
_________________
Умные дурачатся, а дураки умничают…
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 17:22 |
|
|
| IvaNova писал(а): |
Если отношения заостренные |
Так у них же вроде не было никаких "заостренных" отношений до тех пор, пока она на полгода не осталась в России. Это мужу не понравилось, вот он и решил "заострить" ситуацию ...В любом случае, не вижу, что было бы можно выиграть, отправляя ему письма и пр.. У нее базы нет, чтобы что-то такое серьезное получить от мужа: дети отсутствуют. Ну выдадут ей (в лучшем случае и под большим вопросом) 200 евро алиментов. И как на них жить здесь? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
IvaNova
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4578
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 17:43 |
|
|
| Oscanna писал(а): |
Ну выдадут ей (в лучшем случае и под большим вопросом) 200 евро алиментов. И как на них жить здесь? |
Работать не пробовали? 
Ну а для меня 200 евро тоже деньги (пять бабок уже руль)!
_________________
Умные дурачатся, а дураки умничают…
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 17:58 |
|
|
| IvaNova писал(а): |
Работать не пробовали?
Ну а для меня 200 евро тоже деньги (пять бабок уже руль)! |
Для меня 200 евро, безусловно, тоже деньги. Но прожить на них месяц я бы не смогла точно, даже пытаться бы не стала. Разговор не о том, что "нужно работать", а о том, что делать конкретной даме в уже сложившейся ситуации. Вопрос был по поводу мужа и развода, поэтому и говорим об этом. И да, никакие письма не дали бы ей никаких преимуществ в плане развода и никак бы не застраховали ее от желания мужа с ней развестись.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 18:03 |
|
|
| Oscanna писал(а): |
И да, никакие письма не дали бы ей никаких преимуществ в плане развода и никак бы не застраховали ее от желания мужа с ней развестись. |
Зато они предупредили бы стремление мужа выставить жену виноватой (в этом случае ей не полагается алиментов). Именно что на юридических сайтах советуют собрать документы о причинах отъезда. Этой женщине достаточно справки о болезни матери.
Насчет 200 евро тоже вопрос. Конечно, на них не проживешь. Но мы ж не знаем реальных доходов мужа. Может, у него есть и другие поступления, помимо зарплаты. Может, ему станет жалко платить выгнанной жене даже 200 евро или он это сочтет своим проигрышем - и он откажется от идеи развода. Судя по его словам, ему важно быстро наказать жену, а тут дело грозит затянуться да и не получится во всем оказаться правым.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Linula
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 1007
Откуда: torino
Возраст:51
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 18:19 |
|
|
|
Муж уже поинтересовался у этой женщины, какой она предпочтет развод? С адвокатом или без? Она растерялась, ничего пока не ответила. Там мать еле живая и он со своим разводом. Без адвоката, я так понимаю, для него все проще пройдет?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 18:22 |
|
|
|
abbandono del tetto coniugale продолжает существовать. Достаточно сохранить переписку (ватсап, имецлы, голосовые сообщения), по которой понятно, что муж был в курсе отъезда жены и причин отъезда. если эта женщина может предоставить такие доказательства в суд, то никакой ,abbandono никогда не признают. А вот развести да, разведут и без нее..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18736
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 18:24 |
|
|
|
Без адвоката это значит по взаимному согласию. Это почти бесплатно для обеих сторон. Адвокат стоит денег.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 02 Мар 2023 18:26 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
Зато они предупредили бы стремление мужа выставить жену виноватой (в этом случае ей не полагается алиментов). |
В этом смысле, согласна. Но откуда она знала, что так развернется ситуация?.. Я так поняла, что она этого не предполагала. Т, е. было бы странным, уезжая от мужа, с которым нормальные отношения, начинать посылать ему письма. Ну, а сейчас, конечно, стоило бы это сделать. Для этого ей нужен адвокат. Сможет она найти его из России, связаться с ним, договориться и пр?.. Не знаю. Если это возможно, то пора начинать этим заниматься. Даже если муж просто запугивает ее, как мы предполагаем, это может его как-то отрезвить, хотя и не факт, конечно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
