Переезд по Лаворо Аутономо. Личный опыт с 0 до визы Д и дальше.

[Vadik]

Задумался о переезде уже давно. Изучал документы, опыт других людей и пришел к выводу , что в моей ситуации переезд возможен только по схеме:
Открыть российскую компанию
Отработать (существовать) более года
Открыть представительство в Италии. Для получения долгосрочной визы.
Переехать как руководитель представительства
Открывать бизнес и начинать зарабатывать уже от итальянского Юрлица.
--------------------- ------------------ --------------------
С чего начать? Ну конечно с открытия российской компании. В целом сейчас это не составляет труда, но стоит денег. Компания специализирующаяся на открытии и бухобслуживании взялась за это . Тут цену можно разделить примерно на 2 части. 1 часть – услуги самой компании по регистрации, созданию документов и т. п. 2 часть – это аренда юр Адреса. На всё ушло порядка 50 000 руб. (Из-за пандемии собственники адресов делали скидку).
Я был и учредителем и директором.
Для удаленной сдачи отчетности пришлось сделать ЭЦП – тоже примерно 3500 руб
Потом начались ежеквартальные оплаты за сдачу 0 отчетности. Принципиально не хотел работать с компанией , что бы и за обслуживание платить меньше и закрывать потом было проще.
В квартал выплаты были порядка 4000 -5000.

Со второго года аренда ЮрАдреса составила уже 45 000 за год.
Компания просуществовала благополучно полтора года к моменту , когда я немного подготовился к переезду и начал активно работать над вопросом открытия представительства.

И тут выясняется что директор росс компании не может быть руководителем представительства , совсем ни как. Встала задача – найти для росс компании номинального директора. Цены разные ломят различные компании. От 35 000 до 65 000 руб за услуги кадрового агентства + выплаты директору. Выплаты тоже разные, кто то просит зарплату от 10000 в месяц до 5000 за выезд.
Ок , нашелся директор, делается замена директора , это не очень дорого и не сложно. Порядка 7000 – 8000 руб за услуги юристов и нотариуса.

А теперь возникает проблема. Необходима ЭЦП для сдачи отчетности а с 1.01.2022 ЭЦП выдает ТОЛЬКО ФНС, и ни какие аккредитованные компании теперь не имеют на это права. ТОЛЬКО ФНС.
Начал разбираться в вопросе. Получается: Сначала надо сделать ЭЦП на директора как на частное лицо, затем прилично геморойно зарегистрировать личный кабинет на сайте ФНС, на сайте ФНС надо заполнить анкету, получить ответ от ФНС. Купить специализированную флешку-токен. Абы какая флешка не подойдет, нужна особая, защищенная. Затем назначить дату посещения ФНС. С документами прийти в ФНС, где на флешку запишут ЭЦП.

Как все понимают, доверять и делегировать всё это номинальному директору – такое себе занятие, так как он в результате не особо заинтересован, да и может лишнего наговорить в налоговой. Значит надо всё держать под своим контролем и присутствовать на каждом этапе лично и за него всё говорить. А это отнимает очень много времени, денег и сил.
Плюс ко всему у номинала не оказалось загран паспорта. Значит надо переводить российский. Переводят только нотариально заверенную копию, НО !!! Многие нотариусы отказываются заверять копию паспорта. Как решать проблему – пока не понимаю. Есть вариант привести номинала в консульство с паспортом и в консульстве заверят, но это дополнительный выезд (соответственно затраты) + моё время. К счастью всё решилось хорошо, нашелся нотариус , который сделал и заверил копию паспорта.
При наличии хороших ресурсов (Денег, людей) многих проблем можно избежать, точнее переложить на других, но это не мой случай. Приходится всеми вопросами заниматься самому.
Параллельно с этим начинается подготовительная работа по открытию представительства. Итальянские юристы готовят пакет документов, который необходимо оформить в России. Ушло порядка 2-х недель на то , что бы мне подготовили и прислали по е-маил все необходимые документы. Список приличный получился. Договор между российской компанией и директором представительства, Решение учредителя об открытии представительства, приказ о назначении, ПОЛОЖЕНИЕ О ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВЕ, КОМАНДИРОВОЧНОЕ ПИСЬМО, доверенность на руководителя представительства и т. д.
Плюс к этому еще необходимо подготовить, апостилировать и перевести несколько документов. Выписка из ЕГРЮЛ в нотариальном виде, Свидетельство о постановке на налоговый учет, нотариальная копия. Доверенность на итальянских юристов в нотариальном виде.
По факту – 9 разных документов.
Апостилирование по 2500 за документ + время, что бы съездить сначала сдать документы и потом забрать документы.
Апостилирование 3-х документов обошлось в 7500 рублей. Не дорого, на фоне остальных затрат
Перевод и подтверждение верности перевода в консульстве всех документов обошлось около 80 000 рублей, из них 230 – это в евро.
После получения всех заверенных консульством документов, всё надо отправить в Италию юристам. В текущей ситуации, это еще тот квест.
Документы в Италию отправлены , обошлось в 7000 руб. Документы в Италии получили и уже даже оформили Codice Fiscale на представительство. Оплата юристам еще 950 евро.
Теперь выяснилось, что в обязательном порядке необходимо сделать на меня электронно-цифровую подпись. ЭЦП. А сделать это очень не просто. Вроде есть вариант это в он-лайн режиме оформить, но пока толком не получается. Все заполнено, все данные предоставлены, но нужно еще пройти он-лайн видео подтверждение личности, соответственно надо по видеосвязи через сайт их компании связаться с оператором. А с оператором связаться почти нереально. Пытался сделать это на протяжении 2-х дней. Не получилось. И утром и днем и вечером – без вариантов. Стоимость ЭЦП в районе 100 евро.
В общем он-дайн ничего оформить не удалось и мои юристы сказали «Приезжай, без вариантов» Только если лично оформлять в Камера ди Комерчио. Это конечно было жутко неожиданно и жутко дорого. Надо приехать в Италию в наше непростое время. Пришлось выстраивать логистику, с пересадками разными, разным транспортом. Это прям отдельная эпопея.
Пришлось ехать. Приехал, меня заранее записали на прием в Камера ди Комерчио на 9.20 утра (Начинают они работать в 9.00) Я пришел со своим переводчиком. БЕРИТЕ С СОБОЙ НОУТБУК!!!!!! Очень надо!!!! Если бы я свой не взял – скорее всего бы не получилось все сделать.
Отправляют коды подтверждения на электронную почту, отправляют коды подтверждения на телефон. Отправляют несколько файлов на почту. БЕРИТЕ НОУТ С СОБОЙ!!!.
Мне немного повезло, так как в соседнем окошке работала русскоговорящая женщина. В чем повезло. Сотрудник , которая оформляла мне все, была не очень внимательна. Заносит мои данные в компьютерную базу, но у нее не совпадает мой кодиче фискале. Я понимаю проблему и прошу женщину из соседнего окошка «Я понимаю и знаю проблему, она вбивает мне место рождения Россия, а у меня Кодиче сделан на СССР, подскажите пожалуйста ей, как выбрать страну правильно» Она была очень отзывчивой, подсказала и все сошлось нормально.
Стоимость ЭЦП = 70 евро, оплатил налом там же в окошке.
Сама поездка вышла около 1000 евро.
Документы поданы в Торговую палату, оплата юристам 1070 евро (Ну там еще какие то небольшие накладные расходы были)
После получения документов из Торговой палаты, мои юристы подали документы на Нулла Оста.
Выдача нулла Оста заняло порядка месяца.
Затем очередная проблема – надо как то передать документы мне в Москву из Италии. Рассматривались разные варианты, но так как международных пересылок практически не существует, пришло искать обходные пути.
Повезло, что у юристов знакомые летели в Россию и смогли с собой захватить весь мой пакет документов и уже оттуда через ДПД отправили мне в Москву.
Далее , возникла более глобальная проблема – необходимо подтверждение проживания в Италии!!! А это проблема , если у вас нет контракта на аренду квартиры или нет своего жилья в Италии. Очень большая проблема.
Для оформления визы Д необходим или договор аренды или подтверждение , что вас кто-то примет у себя. Причем на весь срок , т. е. на год. Нужна Декларация о гостеприимстве + документ подтверждающий право собственности на жилье от собственника.
Как оказалось , получить такую декларацию – ОЧЕНЬ проблематично. Итальянцы не хотят оформлять, так как боятся ответственности , если вдруг что пойдет не так. Аргументы, что это только для консульства и только для визы – не действуют. Лично мне многие отказались помогать. В общем , если есть возможность, то надо заранее снять квартиру и оформить все документы , что бы было что подавать в консульство.
Если вам повезло и кто-то вам оформил Декларацию о гостеприимстве, теперь переходим к документам для консульства.
Я собирал документы по максимуму. На сайтах ИталиВМС и Альмавива – набор документов разниться. Где точный список – выяснить не удалось , поэтому собирал всё. где-то просят фингаранти , где-то нет. Я собирал всё. И выписку по счету , на котром было более 500 000 руб и выписку по карте , по которой было постоянное движение в течении 3-х месяцев и там был приличный остаток. Все российские документы, Контракт на работу, Выписка из ЕГРЮЛ, НДФЛ-2 – должны быть переведены на итальянский язык и все эти документы должны быть заверены консульством Италии. В теории , можно обратиться в консульство что бы для архива им предоставить копии , заверенные фирмой и потом при выдаче визы вам вернут документы заверенные консульством. Но это скорее исключение, чем правило.
ВСЁ! Виза Д получена. Начинам итальянскую эпопею.

Если будут вопросы - пишите, постараюсь ответить и подсказать.
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com

[Zoo]

Вадик, на выходе овчинка будет стоить выделки, ты подсчитал?

[Vadik]

[Marma]

Vadik, во сколько тебе всё обошлось?

[Vadik]

[evridika]

Настоящая Via Crucis

[BlueCat]

да, когда-то давно crucis была не в деньгах, а в том, чтобы дождаться компетентного сотрудника (цу). я на Полянке даже на каком-то 4м или 5м этаже побывал.

[Vadik]

[Ира]

Vadik, а счёт в Италии для всего этого вам пришлось открывать? Были проблемы с банком?

[Vadik]

[Ира]

Спасибо

[Vero2110]

Поздравляю и желаю удачи в итальянской эпопее.
_________________
La vita e' bella!

[Vadik]

Буду теперь немного комментировать то, что нужно и на каких этапах уже непосредственно в Италии и что требуется по оформлению документов для ВНЖ.

Для подачи документов на ВНЖ - Нужно где-то найти KIT.
Его, в теории, можно получить на почте. Но, это квест. Я обошел 3 отделения почты - ни где не было, только в 4-м нашелся.
Т. Е. надо регулярно все обходить и вылавливать, где будет заветный конверт.
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com

[pr]

[Vadik]

[MarRu]

[Сергей_Ко]

Vadik, а в CAF разве не дают KIT? Возможно ошибаюсь, но несколько лет назад нам там дали KIT и все заполнили. Правда. мотивы были другие.

[Vadik]

[Vadik]

[MarRu]