|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16919
Откуда: RM
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:22 |
  |
|
Урок, как правило, длится 45, 60 минут или даже больше, но любой педагог знает, что бОльшая часть этого времени - простой бэби-ситтинг, не стОящий денег, заявленных в прейскуранте  ) (я о трехлетках)
Да я что, я ж ничего )) Пусть родители водят трехлеток на занятия музыкой, поэзией и вообще чего угодно, я только "за" - у меня подруги вот ждут клиентов.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:26 |
|
|
Galka70 писал(а): |
Не понимаю, как родители могут прийти к выводу о напрасно потраченных деньгах. Они что, дивидендов от вложений в детей ожидают? |
Когда денег не очень много, то вполне естественно четко планировать, во что их вкладывать. Если на кружки в семье выделена сумма, напр., 100 евро в месяц, то трехлетку эффективнее водить в бассейн за 30-40 евро и на разовые мероприятия (спектакль, аквариум или экскурсия).
И накопить нужную сумму, чтоб в 5-7 лет заняться чем-то серьезно.
Если денег куры не клюют, такой проблемы просто нет.
Напрасно потраченные деньги - это когда слишком большая сумма при ерундовом результате, к примеру, записать на фехтование, закупить экипировки на пару тыщ евро, а ребенок лениво помашет сабелькой, даже не освоив элементарных навыков. Зачем? А вот на плавании всегда есть гарантированный результат, полезный для жизни.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18615
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:26 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Я раньше думала, что развитие - это хорошо само по себе. Типа гармоничная личности бла-бла-бла. А сейчас я думаю, что это имеет смысл только в приложении к будушей професии. |
Это у тебя просто опыт со скрипкой неудачный.
Владение любым муз. инструментом- это всегда плюс, да хоть бы и на девочку впечатление произвести. Или, например, у нас в классе лицея есть дети из очень понтовых семей, так вот мы, простые смертныя, удостаиваемся их теплого внимания только потому, что наш сын играет на фоно (удивляются, восхищаются, одобряют сам факт, а не уровень).
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:32 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Ну или хотя бы Мурку сыграть может в 12 лет. Я раньше думала, что развитие - это хорошо само по себе. Типа гармоничная личности бла-бла-бла. А сейчас я думаю, что это имеет смысл только в приложении к будушей професии. |
Я, из тех же исходных данных (у дочери очень много лет скрипки... про Мурку  ) пришла к другому выводу: учиться нужно только у серьезных профессионалов, даже если для себя. Иначе это и не развитие вовсе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vesida1
Народный писатель
Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 3030
Откуда: Lithuania
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:50 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Я раньше думала, что развитие - это хорошо само по себе. Типа гармоничная личности бла-бла-бла. А сейчас я думаю, что это имеет смысл только в приложении к будушей професии. И как бы если ребенок не делает на отлично, то да, смысла все же нет. "Для себя"можно в бассейне плавать. А все что касается творчества делается для других. |
Есть гипотеза, что занятия музыкой у детей способствуют развитию математических способностей. Уже ради этого полезно осваивать скрипку и фортепьяно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16919
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:51 |
|
|
| Virgola писал(а): | | Или, например, у нас в классе лицея есть дети из очень понтовых семей, так вот мы, простые смертныя, удостаиваемся их теплого внимания только потому, что наш сын играет на фоно (удивляются, восхищаются, одобряют сам факт, а не уровень). |
Прикинь, у наших друзей сын, на год старше моего, впервые сел за фортепиано в 10 лет, занимался один раз в неделю. Примерно в 13 он начал импровизировать и писать музыку, в 17 стал диджеем, играл на синтезаторе, в 18 лет зарабатывал себе деньги, аккомпанируя на ф-но во время показа моды по просьбе мэра одного подримского городка, а в прошлом году поступил в муз. академию на композицию и электронную музыку.
И тоже не понтовый совсем, а в классе был звездой
А до 10 лет никому и в голову не приходило за рояль сажать, да родители и нот не знают .
Дарование проявится по-любому.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:53 |
|
|
| vesida1 писал(а): |
Есть гипотеза, что занятия музыкой у детей способствуют развитию математических способностей. Уже ради этого полезно осваивать скрипку и фортепьяно. |
Ага. То-то, у моего 7 по математике еле-еле.
Ерунда это, наоборот, я считаю, вся околотворческая байда тормозит развитие логики.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16919
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:54 |
|
|
Нет, связь музыки с математикой научный факт. Оценка тут не показатель Мы давно уже это тут обсуждали, в первой или какой-то еще части темы.
Конечно, не пиликанье и не клавишенажимание содействует развитию мат. способностей, а занятия сольфеджио.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:57 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | учиться нужно только у серьезных профессионалов, даже если для себя. Иначе это и не развитие вовсе. |
Ну да. Только где их взять, и где взять на них деньги. Особенно вначале платить за уроки по 50 Евро в час и возить за 70 км, когда вообще непонятно будет ли ребенок продолжать можно только если деньги реально некуда девать.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:58 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Дарование проявится по-любому. |
Это точно. А если дарования нет (не проявилось), все равно надо с этим жить и чему-то учиться. Мы же о развитии собственных детей, а они уж родились такими, какими родились...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 12:59 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Ага. То-то, у моего 7 по математике еле-еле. Ерунда это, наоборот, я считаю, вся околотворческая байда тормозит развитие логики. |
Это у него по предмету с таким названием 7 (читай подпись )
| Винни71 писал(а): | | Ну да. Только где их взять, и где взять на них деньги. Особенно вначале платить за уроки по 50 Евро в час и возить за 70 км, когда вообще непонятно будет ли ребенок продолжать можно только если деньги реально некуда девать. |
Да, профессионалов найти очень сложно. В любой области. Тем более, что 50 евро в час может захотеть кто угодно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:03 |
|
|
| Delusa писал(а): | | а занятия сольфеджио. |
Да прямо. У меня есть примеры полной математической тупости (и не только математической ) с 7-ю годами успешного занятия сольфеджио. Надо еще учесть, что музыкой часто занимаются дети образованных родителей с хорошим наследственным интеллектом, например из еврейских семей. У них конечно и математика хорошо идет. Только не благодаря музыке.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vesida1
Народный писатель
Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 3030
Откуда: Lithuania
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:04 |
|
|
|
Винни, ясное дело способности с генами передаются, но музыкальные занятия, как и спорт, тренируют по меньшей мере усидчивость, силу воли. Опять таки развитие слуха помогает в изучении языков. Так что плюсов больше, чем минусов в занятиях музыкой.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18615
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:06 |
|
|
| Delusa писал(а): | | впервые сел за фортепиано в 10 лет, занимался один раз в неделю. Примерно в 13 он начал импровизировать и писать музыку, в 17 стал диджеем, играл на синтезаторе, в 18 лет зарабатывал себе деньги, аккомпанируя на ф-но во время показа моды по просьбе мэра одного подримского городка, а в прошлом году поступил в муз. академию на композицию и электронную музыку. |
Наш педагог впервые сел за фортепиано в 20  в 23 поступил в консерваторию, закончил ее по классам фоно и композиции, работал в Скале со звездами и с хором РАИ, преподавал в консерватории.
Но мы к таким высотам не стремимся, конечно да и времена другие.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:06 |
|
|
| Galka70 писал(а): |
Это у него по предмету с таким названием 7 (читай подпись )
. |
Ну, это уже другая грустная тема. Хотя я сама вижу, что решение логических задач ребенку не интересно. И вообще все абстрактное не интересно.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:09 |
|
|
| vesida1 писал(а): | | Так что плюсов больше, чем минусов в занятиях музыкой. |
Один большой минус - падение самооценки ниже плинтуса. Это пятилетке можно сказать, что он играл блестяще. А мой слышит сам и может посмотреть запись, чай не глухой. И видит, что лажа и что он 6 лет занимался не понятно чем и непонятно зачем.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18615
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:12 |
|
|
Почему непонятно зачем?
Тут сплошь и рядом все занимаются только для общего развития.
И да, с началом лицея почти все бросают все эти музыки/футболы.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:13 |
|
|
| Delusa писал(а): |
Дарование проявится по-любому. |
Я бы на это сильно не надеялась. Способности могут и затухнуть, потому что не востребованы. Нейроны отмирают.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75756
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:13 |
|
|
| Virgola писал(а): |
И да, с началом лицея почти все бросают все эти музыки/футболы. |
И вы бросили?
Вообще если цель- это отличное обучение в лицее, надо делать, как родители нашего отличника. Ему прямо в первом классе сказали - ты должен учиться на отлично. У него способности сами по себе есть плюс он усидчивый, но ему футбол уже в прошлом году отменили, и гулять не пускают (правда, в его деревне такая компания, что это неудивительно). То есть: детка, твое увлечение - это отличная учеба. А взять и все увлечения бросить в лицее, ну не знаю, по мне странно.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Последний раз редактировалось: Винни71 (18 Фев 2019 13:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18615
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 18 Фев 2019 13:15 |
|
|
Старший два года протянул после начала лицея, потому что я настаивала. В этом году бросил окончательно. Со средним посмотрим, как лицей пойдет, будет ли вообще время.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
