Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Парковка бабушки

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 12:27   Заголовок сообщения: "Парковка бабушки" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Как всегда не нашла подходящей темы, если плохо искала-сори, перекиньте меня пожалуйста.
Товарищи, коллективного разума требуется. То бишь совет- так ли ужасны дома для престарелых как их рисуют?
Наша бабушка внезапно решила что пора, и выселила крышу. Ну то есть по рассказам Зайчика она была с придурью сколько он ее знает, но насколько он объективен это вопрос. Впрочем странности и раньше были, но сходили за экстравагантность и фантазию. И тут вдруг резко в пятницу бабушка отожгла, ходить почти бросила, есть тоже, хотя если в руки дают жрет все без остановки, но продолжает утверждать что ее не кормили. В больничке говорит что она на море, Зайчика принимает за бойфренда и собирается идти то в школу то на работу, с которой она ушла на пенсию годков так пятьдесят назад. При этом самостоятельно куда-то прется, падает, писается и блюет. Мы ее отвезли в больничку, в больничке говорят что с бабушкой все ок. Но по факту понятно что не ок ни разу и одна она в таком виде жить не может.
Поскольку мы с Зайчиком в этих вопросах полные нубы, пытаемся теперь понять что нам надо делать. Вариантов я так понимаю четыре, бадантка в чёрную, бадантка легально оформленная, частный дом престарелых и государственный? Они вообще существуют, государственные?
Проблема в том, что Зайчик сильно разоряться на бабушку не хочет, и надеется обойтись одной ее пенсией- которая в принципе как средняя женская зарплата по Италии. И подсчитав сколько будет стоить легальная бадантка (нелегальных брать он ссыт на предмет последствий), содержание их обеих, оптует за гос. дом престарелых. Но у меня подозрения что это будет трэш и жесть. Хотя окружающие говорят что ничего, нормальные структуры. Кто-нибудь с ними сталкивался? Стоит попробовать или лучше близко не подходить? Как это вообще делается и с какого конца начинать? Где лучше припарковать бабушку короче?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oase
Почетный писатель


Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7369
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 12:37   Заголовок сообщения: "Re: Парковка бабушки" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta17 Окт 2016 12:27 писал(а):
Кто-нибудь с ними сталкивался? Стоит попробовать или лучше близко не подходить? Как это вообще делается и с какого конца начинать? Где лучше припарковать бабушку короче?

Сталкивались. Уже не помню. По-моему, вначале терапевт (анализы, констатация заболеваний), потом ASL, там комиссия какая-то формируется, которая должна зафиксировать ее состояние. Потом уже с этой бумагой ищешь структуру (ospizio/casa di cura). Первый, к кому идти - терапевт. А в больнице, что не констатировали stato confusionale ecc.???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 12:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oase,
Констатировали, ага. Но говорят что это нормально, и мы должны что-то решить. Опций для решения не предоставляют... там врач девочка такая, лет 17, но очень-очень важная. Все собеседование давила на совесть и на то что мы должны прендере ла респонсабилита. Как будто кто-то тут пытается под шумок свалить в закат - но полезной информации ноль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 12:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Она сейчас в больнице, мы терапевту даже не сказали. Надо все равно через него?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oase
Почетный писатель


Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7369
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta17 Окт 2016 12:47 писал(а):
Она сейчас в больнице, мы терапевту даже не сказали. Надо все равно через него?

Думаю, что да, если вам нужна casa di riposo convenzionata ASL.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я расскажу наш случай. В доме пристарелыx сейчас моя свекровь. Она там с февраля 2012 года. Это чатсный дом пристарелыx в регионе Венето. Мы платим так: всю пенсию свекрови, плюс значительный взнос нам дает регион плюс немного из з/пл мужа.
В доме престарелыx делают все - все и за ваши деньги, разумеется. Там четыреxразовое питание, с первым, вторым и десертом на обед и ужин. Праздники все им устраивают, такого неxилого масштаба. Потом там у ниx xороший сад, куда иx вывозят гулять родственники. Зубной врач, парикмаxер. Соответсвенно врачи и мед. сестра. Все анализы, которые делают в больнице или обследования, все это делает дом престарелыx. Родственники никуда иx сами не возят.
Мы сразу отказались от бадантэ, потому что если что-то случится, или надо везти в больницу или еще что-то, то все это придется делать вам самим.
В доме престарелыx делают все все они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
morozko
Кот учОный


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1362
Откуда: Из тумана над Янцзы
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
То бишь совет- так ли ужасны дома для престарелых как их рисуют?

Шестнадцать лет назад проходил практику. Кухню знаю изнутри. Система мед. обслуживания, распорядок и т. д. везде одинаковые. Персонал. Это - основное. Все зависит от них. Гуманность присуща тем , для кого это призвание - все остальные просто работают на конвейере отрывая головы цыплятам с соответствующим отношением к людям. А персонал в основном бабский, и это трындец. То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке.
Цитата:
Вариантов я так понимаю четыре, бадантка в чёрную, бадантка легально оформленная, частный дом престарелых и государственный? Они вообще существуют, государственные?

Частный это приемлемо, но по цене он выйдет вам как две бадантки официально принятые на работу.
Цитата:
Проблема в том, что Зайчик сильно разоряться на бабушку не хочет, и надеется обойтись одной ее пенсией- которая в принципе как средняя женская зарплата по Италии.

Для дома престарелых обойтись пенсией совершенно не реально, даже если он государственный.
Цитата:
Где лучше припарковать бабушку короче?

Если вы бабушке хотите добра, то дома с баданткой. А если вам бабушка до спины, то дом престарелых, гос или частный, не важно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

morozko17 Окт 2016 13:29 писал(а):
Если вы бабушке хотите добра, то дома с баданткой. А если вам бабушка до спины, то дом престарелых, гос или частный, не важно.


Тут надо смотреть еще и по состоянию здоровья самой бабушки. Допустим есть такие, с которыми и бадантэ либо не справиться, либо надо именно xорошее медецинское обслуживание. Вот это был и есть наш случай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

morozko17 Окт 2016 13:29 писал(а):
То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке.


Ну ведь это не везде. Мы видили как происxодит. где лежит моя свекровь. Там не так. Но факт, что зависит от персонала многое- это да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
freedom
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщения: 1847
Откуда: оттуда


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:47   Заголовок сообщения: "Re: Парковка бабушки" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta17 Окт 2016 12:27 писал(а):
... И тут вдруг резко в пятницу бабушка отожгла, ходить почти бросила, есть тоже, хотя если в руки дают жрет все без остановки, но продолжает утверждать что ее не кормили. В больничке говорит что она на море, Зайчика принимает за бойфренда и собирается идти то в школу то на работу, с которой она ушла на пенсию годков так пятьдесят назад....

Похоже на болезнь альцгеймера.
Знаю одну итальянку, у её отца alzheimer, когда она с этим столкнулась - врачи тоже не признавали, потом она заплатила там кому-то, ей дали какой-то там адрес, где и идентифицировали alzheimer.
В Италии есть центры для таких больных, абсолютно бесплатные - утром забирают, после обеда привозят назад.
На оставшееся время можно нанять бадантэ, так получится много дешевле. Ну и гуманнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Forlivesa
Сатрап


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 32124
Откуда: Минск - Furle'
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Попасть на хороший дом престарелых это как попасть на хороший детский сад. Как повезёт. Долбанутые есть и там и там. Но в Форли очень хорошая "парковка". У нас там одна родственница (полностью слепая, но с ясной головой, 98 лет) уже лет десять, и одна клиентка (не очень нуждающаяся в помощи, но её дети решили, что лучше её одну не оставлять. Но ей нравится: на всём готовом, разные мероприятия для пожилых, не надо никуда выходить, если хочешь пару партий в картишки перекинуться...

У нас был опыт и с сиделкой лдегальной и с сиделкой нелегальной. Вот тут чаще есть шанс на хитроопую нарваться..... Так что я двумя руками за дом престарелых.
_________________
У меня всего два недостатка: плохая память и ещё что-то.. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype 2  
morozko
Кот учОный


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1362
Откуда: Из тумана над Янцзы
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 13:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katerina201017 Окт 2016 13:42 писал(а):
morozko17 Окт 2016 13:29 писал(а):
То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке.


Ну ведь это не везде. Мы видили как происxодит. где лежит моя свекровь. Там не так. Но факт, что зависит от персонала многое- это да.

Катя, везде. Зависит от того, кого ты видишь утром перед собой открыв глаза. И ключевые слова " мы видели". Ктож будет себя в непригядном виде показывать? Если OSS или ASA человек, то все ок, не стоит тревожиться за бабушку, а если он чужую челюсть всталяет человеку который никогда не носил протезов и тот вынужден ходить с ней целый день и его ни кто не слушает, что челюсть не его то это просто ... ц какой то. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Forlivesa17 Окт 2016 13:51 писал(а):
Попасть на хороший дом престарелых это как попасть на хороший детский сад. Как повезёт. Долбанутые есть и там и там. Но в Форли очень хорошая "парковка". У нас там одна родственница (полностью слепая, но с ясной головой, 98 лет) уже лет десять, и одна клиентка (не очень нуждающаяся в помощи, но её дети решили, что лучше её одну не оставлять. Но ей нравится: на всём готовом, разные мероприятия для пожилых, не надо никуда выходить, если хочешь пару партий в картишки перекинуться...


Вот тут согласна. Свекровь нашей тети дожила до 100 лет в здравом уме. Жила 10 лет в доме престарелыx, была всем довольна и она, и родтвенники.

У нас есть тетя и дядя: ей 86 лет, ему 92. Оба в здравом уме. У ниx нет детей, единственны сын погиб 40 лет назад. И вот они тоже сейчас xотят пойти в дом престарелыx, где лежит моя свекровь. Этот дом престарелыx состоит из двуx частей: четыреxэтажное здание, где лежат люди в зависимости от состояния здоровья. И есть отдельные домики, где как раз живут пожилые, как наши дядя и тетя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
ellie
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16312
Откуда: Liguria


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

morozko17 Окт 2016 13:56 писал(а):
Katerina201017 Окт 2016 13:42 писал(а):
morozko17 Окт 2016 13:29 писал(а):
То что происходит утром, во время подъема, тебя прослезит даже если ты желаешь смерти зайчиковой бабушке.


Ну ведь это не везде. Мы видили как происxодит. где лежит моя свекровь. Там не так. Но факт, что зависит от персонала многое- это да.

Катя, везде. Зависит от того, кого ты видишь утром перед собой открыв глаза. И ключевые слова " мы видели". Ктож будет себя в непригядном виде показывать? Если OSS или ASA человек, то все ок, не стоит тревожиться за бабушку, а если он чужую челюсть всталяет человеку который никогда не носил протезов и тот вынужден ходить с ней целый день и его ни кто не слушает, что челюсть не его то это просто ... ц какой то. Evil or Very Mad


Ужас какой Sad а ты передал кому- нибудь вышестоящему свои наблюдения после практики? Или не положено жаловаться на коллег?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
morozko
Кот учОный


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1362
Откуда: Из тумана над Янцзы
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ellie17 Окт 2016 14:03 писал(а):
ты передал кому- нибудь вышестоящему свои наблюдения после практики?

Размеется да, и во время практики тоже, чем и нажил врагов. Оплеухи, броски на кровать, вывихи от того, что при подъеме с кровати тащат за руку и т. д. Ну ктож будет слушать практиканта? Со мной и в паре работать некоторые не любили. Мой опыт там весьма мрачен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

morozko17 Окт 2016 14:13 писал(а):
ellie17 Окт 2016 14:03 писал(а):
ты передал кому- нибудь вышестоящему свои наблюдения после практики?

Размеется да, и во время практики тоже, чем и нажил врагов. Оплеухи, броски на кровать, вывихи от того, что при подъеме с кровати тащат за руку и т. д. Ну ктож будет слушать практиканта? Со мной и в паре работать некоторые не любили. Мой опыт там весьма мрачен.


Ужас какой. Такое я слышала, вернее читала в новостяx иногда. Но не надо ведь все дома престарелыx под одну гребенку.
Это как если говорить, что в саду в каком-то городе плоxо обращаются с детьми, и значит что все сады плоxие и надо детей держать дома с няней.


Последний раз редактировалось: Katerina2010 (17 Окт 2016 14:26), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marsea
Народный писатель


Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 4888
Откуда: RF / (TV)


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:23   Заголовок сообщения: "Re: Парковка бабушки" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta17 Окт 2016 12:27 писал(а):
? Они вообще существуют, государственные?

Ее поставят в очередь на ожидании, и когда освободится место, то вам сообщат, и не факт , что это будет рядом, и если откажетесь по причине, что не нравится, хотелось бы и ближе (чтоб вам чаще к ней ездить) и лучше и качественнее, то вернетесь в конец очереди и опять надо ждать, так что государственные не выбирают, а надо брать что дают.
_________________
Много говорить и много сказать не есть одно и тоже (Софокл)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
marsea
Народный писатель


Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 4888
Откуда: RF / (TV)


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katerina201017 Окт 2016 13:21 писал(а):
Я расскажу наш случай. В доме пристарелыx сейчас моя свекровь. . Зубной врач, парикмаxер. Соответсвенно врачи и мед. сестра. Все анализы, которые делают в больнице или обследования, все это делает дом престарелыx. Родственники никуда иx сами не возят..

Да, анализы и там возъмут, а вот там рентген и другие обследования посложнее, то надо везти родственникам, и если они не могут, то транспортировку обеспечиват дом и потом все это в счете за месяц отражается.
_________________
Много говорить и много сказать не есть одно и тоже (Софокл)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
morozko
Кот учОный


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1362
Откуда: Из тумана над Янцзы
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katerina201017 Окт 2016 14:16 писал(а):
Но не надо ведь все дома престарелыx под одну гребенку.

Нет, не надо под одну. Поэтому я и говорю, что в отношении к бабушке/дедушке, молодому инвалиду, в таких местах, многое зависит от отношения персонала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Polundra
Мракобес


Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18583
Откуда: Санкт-Петербург


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кмк, тут выбор небольшой, ибо никакая бадантка не справится с бабушкой, которая очень явно не в себе. Только организованный постоянный надзор Sad
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021