Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:10 |
|
|
BT писал(а): |
А кто поможет мне? У неё квартира и мед обслуживание на родине тоже есть. Ей 70.
|
Я, наверное, напишу абсолютно непопулярную здесь мысль. Ты - молодая и в этом плане тебе проще, твоя мама- пожилой человек, и в ее возрасте, к сожалению, характер может только ухудшаться. Надо набраться терпения и постараться найти с ней компромисс, именно в силу возраста тебе это сделать проще.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:20 |
|
|
Solena писал(а): | эзенционе" должна быть "волонтариа |
Я сначала была по визе, и заплатила именно такую сумму. С пермессо это не актуально _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:25 |
|
|
BT писал(а): | Solena писал(а): | эзенционе" должна быть "волонтариа |
Я сначала была по визе, и заплатила именно такую сумму. С пермессо это не актуально |
Если первое пермессо получают после 65 лет - это так же актуально _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:27 |
|
|
Marma писал(а): | . Надо набраться терпения и постараться найти с ней компромисс, именно в силу возраста тебе это сделать проще. |
Запросто. Продать её квартиру и жить в своём жилье не подставляя меня под экса у которого настроение меняется как ветер. Когда ей выгодно - они вполне общаются на английском. Когда нет - моя твоя не понимать. И вообще за моей спиной плетут схемы где я никто и ничто и мнения не имею.
"вырастут дети - все образуется".
С работы он с мамочкой своей меня выжил, сказал я не работала а развлекалась.
Что само собой может "образоваться" у женщины живущей в посёлке на 3 тыщи душ на подачки мамы и экса? Мы о таком изначально не договаривались. Работы было много и шла хорошо. Но жаба недальновидных людей сильнее конструктивных проектов _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101236 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:31 |
|
|
Marma писал(а): |
Я, наверное, напишу абсолютно непопулярную здесь мысль. |
Ладно бы непопулярную. Твоя мысль очень вредная и неправильная.
Нормальная шкала приоритетов:
1. я сам
2. мои дети и муж/жена
3. мои ближайшие родственники
4. остальная родня.
Если ресурсов достаточно, то всем хватает и люди не задумываются над вопросом. А вот когда их мало, то нужно решать, чьими интересами пожертвовать. Мать, а тем более одинокая мать, просто обязана быть в хорошей форме, чтоб дать своим детям необходимое. И она обязана обеспечить детей (материально и морально). Если ее собственные родители мешают ей в этом, то она выбирает детей. Раз родители выкаблучиваются, значит, их основные потребности удовлетворены, могут себе позволить капризничать. Небось, сидели бы голодом - так говорили бы спасибо за корочку хлеба.
Пишу не только на основании своего опыта, но и других бабушек. Мы ненамного моложе мамы БТ, однако, стараемся детям помочь, а не палки в колеса вставлять. Да, мне тоже хочется, чтоб дочь меня возила по магазинам и решала практические дела. Но я прошу только о том, что вписывается в ее планы. Забыли мне купить булочек на завтрак? Значит, съем хлеб с вареньем. А днем сама схожу в супермаркет, еще и прикуплю бумажных салфеток, которые вот-вот кончатся. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:42 |
|
|
Вообще, я могу понять, что мама расстраивается и не рада разводу дочери. Но дружба мамы с бывшим мужем против собственной дочери ни в какие рамки не вписывается. Даже в рамки запущенного маразма _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:46 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Ладно бы непопулярную. Твоя мысль очень вредная и неправильная. |
Возможно, но она мне позволила спать спокойно, зная, что я сделала всё возможное и невозможное для моих родителей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:50 |
|
|
Solena писал(а): | Вообще, я могу понять, что мама расстраивается и не рада разводу дочери. Но дружба мамы с бывшим мужем против собственной дочери ни в какие рамки не вписывается. Даже в рамки запущенного маразма |
Более того, моральный шантаж во всех своих проявлениях и регулярная переписка в емейлах.
Я - общаюсь только через адвоката.
Для обоих я страшно неправа. Конечно - я загнала его в долги (как так алименты платить. В день х а не по настроению??) и возможно ему арестуют дом.
А какая ему разница? Живёт у мамы, ходит в гости к любовницам. Домом больше домом меньше
Но при этом строит виллу с бассейном, а оплачивать кружки детям не думает (алименты минимальные). _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:56 |
|
|
Solena писал(а): | Но дружба мамы с бывшим мужем против собственной дочери ни в какие рамки не вписывается. |
Мне тоже странно представить дружбу матери с бывшим зятем. Люди ведь развелись не от того, что зять пылинки сдувал с дочери.
BT, а на какой почве они дружат?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101236 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Фев 2020 11:58 |
|
|
Solena писал(а): | Вообще, я могу понять, что мама расстраивается и не рада разводу дочери. Но дружба мамы с бывшим мужем против собственной дочери ни в какие рамки не вписывается. Даже в рамки запущенного маразма |
Она вписывается в рамки старческого эгоизма.
С возрастом сил на все не хватает и возникает зазор между возможностями и желаниями. Естественное стремление - заполнить его силами взрослых детей (пресловутый стакан воды, я в них вкладывала - теперь пусть отдают). Просто если у людей есть совесть и эмпатия, то они сами регулируют свои новые потребности. А если этика всегда хромала, то такой старик как с ума сходит. И приходится его ограничивать извне.
Мама БТ отчаянно ищет, кто бы ей просто так дал желаемое. Дочь не может, пусть будет бывший зять. Так что это ей надо перестраиваться и понять, что договор с дочерью будет надежнее, надо только дочери дать помощь и взамен получить, например, решение своих бытовых дел. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:06 |
|
|
Marma писал(а): |
BT, а на какой почве они дружат? |
Видимо, они дружат против ВТ ВТ, сочувствую. Отвратительная ситуация.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:12 |
|
|
Marma писал(а): | Solena писал(а): | Но дружба мамы с бывшим мужем против собственной дочери ни в какие рамки не вписывается. |
Мне тоже странно представить дружбу матери с бывшим зятем. Люди ведь развелись не от того, что зять пылинки сдувал с дочери.
BT, а на какой почве они дружат? |
Ну как. Дочь плохо угождала зятю, устраивала скандалы. Что именно от меня требовалось я не знаю.
Но в принципе - не болеть, не п. ть, работать, смотреть за детьми как скажет его мама и все в таком духе. Деньги на еду и даже всякое развлекательные были, но как бэ опять не те договорённости. И не та у меня домохозяйская натура полы натирать.
Мне тут друг рассказывал - прибирался в заброшенном помещении. Выскочила мышь. Он хотел её удавить метлой. Она прыгнула ему в лицо. _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:20 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | отчаянно ищет, кто бы ей просто так |
Вот именно.
А кому нибудь дают что-то просто так в этой жизни? Моя мама много лет жила "умно", теперь разгребаю я. Любой "просто так" это вклад психический, эмоциональный и многое другое.
И все же есть кто надеется на "просто так". _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:23 |
|
|
Marma писал(а): | Возможно, но она мне позволила спать спокойно, зная, что я сделала всё возможное и невозможное для моих родителей. |
Речь не о возможном или невозможном, а прежде всего о необходимом и капризах. Я помню, как несколько лет назад ВТ выносили мозг на предмет перевозки в Италию какой-то престарелой тети или какой-то там родственницы _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Последний раз редактировалось: Solena (20 Фев 2020 12:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:23 |
|
|
Действительно какой-то маразм. У моей мамы, конечно, были претензии ко мне, но я была всегда права, если дело касалось наших отношений с мужем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:35 |
|
|
Solena писал(а): | Я помню, как несколько лет назад ВТ выносили мозг на предмет перевозки в Италию какой-то престарелой тети или какой-то там родственницы |
Такие капризы, конечно, надо пресекать на корню, если люди сами не понимают их абсурдность.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga Почетный писатель
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5529 Откуда: Roma
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:42 |
|
|
Solena писал(а): | Сама запись в ССН для получения "эзенционе" должна быть "волонтариа", то есть за деньги.
Ну, да ладно. Не потребовали, и хорошо |
Запись волонтария за деньги должна быть только для иностранцев старше 65 лет, которые приехали по воссоединению с не-итальянцами.
Для тех, кто воссоединился с итальянцами по декрету 30/2007 запись обблигатория и бесплатная, в том числе и после 65 лет.
Что-то изменилось разве?
Indicazioni per la corretta applicazione della normativa per l'assistenza sanitaria alla popolazione straniera da parte delle regioni e province autonome italiane
1.1.1. iscrizione obbligatoria al SSR
Di seguito si specificano i motivi del soggiorno che determinano
l'iscrizione obbligatoria al SSR ai sensi nell'art. 34, comma 1 del
Testo Unico (T.U.) e successiva normativa in materia2 ,3 .
- familiari13 non comunitari di cittadino comunitario iscritto al
SSR
13 Art. 2 del D.Lgs. n. 30/2007, comma 3, e Circ. Ministero della
Salute DG RUERI/II/12712/1.3.b del 3 agosto.2007, dove per
"familiare" si intende:
1) il coniuge;
2) il partner che abbia contratto con il cittadino dell'Unione
3) i discendenti diretti di eta' inferiore a 21 anni o a carico e
quelli del coniuge o partner;
4) gli ascendenti diretti a carico e quelli del coniuge di cui alla
lettera
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 20 Фев 2020 12:54 |
|
|
О, спасибо, я, значит, невнимательно прочитала _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 13:08 |
|
|
Solena писал(а): | предмет перевозки в Италию какой-то престарелой тети или какой-то там родственницы |
Было и есть такое.
Тётка одержима продвижением своего сына в певчей карьере.
Продала свою трёшку в Минске, уехали в Москву за лаврами.
Пока сын значит поёт в церковном хоре (она оооочень религиозна), но вообще Москва им не нра. Хотят обратно в Минск.
Я так думаю через пару лет будут жить с моей маман и проситься ко мне.. Или к бывшему.
Поскольку я ограничена в метрах (все же сколько плюсов иметь маленькое жилье!!)
Обезьянник, что сказать. _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 20 Фев 2020 13:24 |
|
|
BT писал(а): | Или к бывшему. |
Ну, и отлично. На этом их дружба и закончится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 5 сек.
|