Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 16 Дек 2016 14:21 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | берет на себя вполне конкретные обязательности перед супругом |
Перечитав поняла, что неправильно поняла.
Да обязательства в первую очередь перед супругом. Потом родителями.
Дай Бог всем здоровую старость с европейской пенсией. А если нет?
......
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101045 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Дек 2016 14:36 |
|
|
MAB писал(а): |
Проблемы с пожилыми родителями, и тяжелыми и более или менее продолжительными болезнями возникают у большинства людей. Странно было бы супругу не помочь в безвыходной ситуации. |
Не поняла последнюю фразу: странно, если супруг не помогает жене при болезнях ее родителей?
Я про то, что странно считать свою совесть спокойной, если предпочтение было отдано родителям, и отношения с мужем испорчены.
Значит, получился перекос в сторону родителей. Но их уже нет, а с мужем придется иметь дело еще очень долго, если он - отец общих детей. Так что и перед детьми долг тоже нарушен: мать им обязалась обеспечить гармоничные отношения в семье. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 16 Дек 2016 14:42 |
|
|
ania писал(а): | Марма, сил тебе и терпения, может, к семейному обратиться, чтобы он тебе что-нибудь для успокоения прописал. Тебе сейчас тяжело, но потом, кмк, морально зато будет легче. А мне, например, всю жизнь нести на себе сожаление и никуда от этого не деться, что не привезла сюда маму вовремя, когда хотела, когда ещё было можно, а теперь вот сижу и думаю, успею ли до 7го додержать ребёнка дома, пока длятся эти зимние каникулы, а потом рвануть в Москву. 4 стадия непредсказуема, мы в середине сентября ещё активно плавали в бассейне, ходили в Питере по музеям, а потом взрослый, мудрый, прекрасный человек за два дня превратился в 2хлетнюю девочку (метастазы в гм), а сейчас нет уже даже хотя бы девочки.
Хоспис, кстати, в Москве тоже бесплатный, а вот с лекарствами / паллиативом как системой в целом - полная ж.. а. |
Аня, тебе тоже сил. Даже не знаю чего еще вам пожелать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 16 Дек 2016 14:45 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Не поняла последнюю фразу: странно, если супруг не помогает жене при болезнях ее родителей?
. |
Странно, когда взрослые люди не понимают, что партнера в такой ситуации надо поддерживать, и не находят равновесия в отношениях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 16 Дек 2016 14:56 |
|
|
MAB писал(а): | Странно, когда взрослые люди не понимают, что партнера в такой ситуации надо поддерживать |
плюс 1000000
Елка-Палка писал(а): | мать им обязалась обеспечить гармоничные отношения в семье. |
Я искренне не понимаю как можно игнорировать нужды родителя. Дети конечно важнее, но он не часть семьи?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ania Почетный писатель
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:10 |
|
|
Спасибо, Аня, за пожелание. Да, в самом деле, пожелать больше нечего. Надежды уже давно нет, ее, собственно, с определенными диагнозами и не бывает. А вот горечь от несказанного / несделанного останется навсегда. Из головы её не выпилить
А супруг - да, считаю, в нормальной семье при здоровых человеческих отношениях обязан поддержать супругу в экстренной ситуации с её родителями, как морально, так и материально, насколько это возможно, если это потребуется
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:12 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Так что и перед детьми долг тоже нарушен: мать им обязалась обеспечить гармоничные отношения в семье. |
Дети должны видеть как их родители относятся к своим родителям. Выстроить гармонию в семье пренебрегая нуждами стариков невозможно. Это не семья уже даже а так, случайное сосуществование.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:18 |
|
|
Eлка, а как по твоему должен жить муж в случае болезни жены? Она тоже ведь его не предупредила, что заболеет, и он на это не расчитывал, а отношения сильно меняются да, при наличии болезни в семье. Но для этого люди и вместе , что бы все делить поровну. Честно, не понимаю тебя, надеюсь твоя дочь думает по- другому.
Да, больному человеку совсем не хочется быть обузой , но жизнь непредсказуема. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101045 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:21 |
|
|
MAB писал(а): |
Дети должны видеть как их родители относятся к своим родителям. Выстроить гармонию в семье пренебрегая нуждами стариков невозможно. Это не семья уже даже а так, случайное сосуществование. |
Ну, а для меня не семья, когда один из супругов пренебрегает нуждами другого. Можно подумать, только у стариков есть нужды, а у жены или мужа их нет.
При столкновении интересов надо найти компромисс, а далеко не у всех есть достаточно денег, времени и других ресурсов на это. Проще оказывается полностью уйти в нужды пожилых родителей, это ж святое и большинство даже не посмеет ничего сказать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:22 |
|
|
BT писал(а): | Дети конечно важнее, но он не часть семьи? | Как это понять? Кто он? _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:29 |
|
|
kapriz писал(а): | BT писал(а): | Дети конечно важнее, но он не часть семьи? | Как это понять? Кто он? | А, все понятно, да он тоже часть семьи он самый близкий человек и должен не отдаляться а понимать, но многие мужчины делают на зло, когда жена пренебригает его родителями, например. Но это уже не полноценная семья, когда нельзя положиться на близкого человека, особенно когда ты единственная дочь, например. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
Последний раз редактировалось: kapriz (16 Дек 2016 15:32), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101045 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:31 |
|
|
kapriz писал(а): | Eлка, а как по твоему должен жить муж в случае болезни жены? Она тоже ведь его не предупредила, что заболеет, и он на это не расчитывал, |
Вы все, по-моему, неверно поняли о "предупреждать".
Предупреждать надо не о болезни, а о том, что в случае нужд родителей и нужд жены муж выберет родителей, а жена так обойдется.
Ну, или наоборот.
Цитата: | Да, больному человеку совсем не хочется быть обузой , но жизнь непредсказуема. |
Больному человеку придется считаться с тем, что есть границы заботы. А то некоторые думают, что надо бросить работу, продать дом и т. п.
Цитата: | Но для этого люди и вместе , что бы все делить поровну. |
Это сказки. Люди не делят поровну, всегда кому-то достается больше. Просто, если в семье большие ресурсы, то это некритично, а вот когда ресурсов немного, то часто один остается обделенным. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:42 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Просто, если в семье большие ресурсы, то это некритично, а вот когда ресурсов немного, то часто один остается обделенным. |
Ты про какие ресурсы материальные или духовные , не совсем понятно ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ania Почетный писатель
Зарегистрирован: 09.10.2002 Сообщения: 9086 Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл. Возраст:45
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:42 |
|
|
Ёлка, я тихо надеюсь, что про границы заботы для больного человека - это твои чисто теоретические рассуждения, как человека, которому пока повезло в этом плане и никогда не приходилось оказываться лично в подобной ситуации. А в реальности - да. За очень короткий срок приходится полностью переворачивать всю жизнь. И на работе брать административный неоплачиваемый отпуск, и депозиты вскрывать и многое другое.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:43 |
|
|
Я предупреждала, что я единственная дочь и моя мать будет со мной, как только будет в этом необходимость, точно так же как и его родители, даже при неаличии у него брата, были с нами так- как лечение в столице отличалось от лечения в провинции. Но вышло так, что мне понадобился раньше уход, чем моей маме, приехала она сюда, слава богу, что уже не работает и имела возможность. Сыну много чего не говорила вначале, старалась все делать без его участия, так он сильно на меня за это обиделся, но я чувствовала, что бросит все и приедет возить меня на лечения. А была бы у него на этот период жена, например и она бы посчитала, что не правильно все бросать и заниматься матерью. Девочки, верю, что ваши родители, пока могут обойтись без вас, то вас не тривожат. А когда уже невмоготу так, к кому им обратиться? Иногда больным людям просто страшно быть одним. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:49 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
При столкновении интересов надо найти компромисс, а далеко не у всех есть достаточно денег, времени и других ресурсов на это.
Проще оказывается полностью уйти в нужды пожилых родителей, это ж святое и большинство даже не посмеет ничего сказать. |
Ну , предложи альтернативу , как поступить в такой ситуации , когда ресурсов недостаточно и " полностью уйти в нужды" ты тоже саркастично осуждаешь , выход какой ?
Вообще похоже на троллинг , накопилось у тебя , понимаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kapriz Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 5578 Откуда: PL-IT Возраст:60
|
Добавлено: 16 Дек 2016 15:52 |
|
|
ania писал(а): | Ёлка, я тихо надеюсь, что про границы заботы для больного человека - это твои чисто теоретические рассуждения, как человека, которому пока повезло в этом плане и никогда не приходилось оказываться лично в подобной ситуации. А в реальности - да. За очень короткий срок приходится полностью переворачивать всю жизнь. И на работе брать административный неоплачиваемый отпуск, и депозиты вскрывать и многое другое. |
Аня, сил тебе и терпения.
Я один раз слышала как говорила одна старушка о мгновенной смерти ее одинокой соседки. Говорит, Бог так сделал все внезапно так как у нее нету никого родного, за ней некому было присмотреть, а вот, говорит мне, наверное, суждено дольше мучиться так как у меня 3 детей и им Бог даст возможность поблагодарить меня или наоборот бросить... в зависимости что я заслужила. _________________ Пахнет осенью...Что то необыкновенно грустное, приветливое и красивое. Взял бы и улетел куда-нибудь вместе с журавлями " ( А. П Чехов )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 16 Дек 2016 16:07 |
|
|
ania писал(а): | Марма, сил тебе и терпения, может, к семейному обратиться, чтобы он тебе что-нибудь для успокоения прописал. Тебе сейчас тяжело, но потом, кмк, морально зато будет легче. А мне, например, всю жизнь нести на себе сожаление и никуда от этого не деться, что не привезла сюда маму вовремя, когда хотела, когда ещё было можно, а теперь вот сижу и думаю, успею ли до 7го додержать ребёнка дома, пока длятся эти зимние каникулы, а потом рвануть в Москву. 4 стадия непредсказуема, мы в середине сентября ещё активно плавали в бассейне, ходили в Питере по музеям, а потом взрослый, мудрый, прекрасный человек за два дня превратился в 2хлетнюю девочку (метастазы в гм), а сейчас нет уже даже хотя бы девочки.
Хоспис, кстати, в Москве тоже бесплатный, а вот с лекарствами / паллиативом как системой в целом - полная ж.. а. |
Не надо, Аня, не сожалей. У тебя муж и маленький ребенок, и ты им нужна спокойная и адекватная. А при таких обстоятельствах тебе будет сложно сохранить спокойствие.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101045 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Дек 2016 16:07 |
|
|
Vania74 писал(а): |
Ты про какие ресурсы материальные или духовные , не совсем понятно ? |
Про всякие.
Цитата: | Вообще похоже на троллинг , |
Ты, видимо, не знаешь, что такое троллинг.
У меня есть четкое мнение по обсуждаемому вопросу, вполне реалистичное. Если ты считаешь, что жизнь - это такой троллинг... _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101045 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Дек 2016 16:12 |
|
|
ania писал(а): | Ёлка, я тихо надеюсь, что про границы заботы для больного человека - это твои чисто теоретические рассуждения, как человека, которому пока повезло в этом плане и никогда не приходилось оказываться лично в подобной ситуации. |
Не надейся. Мне как раз не повезло. И несколько раз причем.
Просто ты сейчас внутри тяжелой ситуации, а я давно уж осмыслила последствия и результаты. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|