У нас есть. Я как раз у них покупаю ТВ программу. Потому что они всегда открыты и у них всегда есть все. Плюс куча вспомогательных услуг.
У меня рядом с домом 3 (ТРИ!) итальянских киоска. Тот, что прям через дорогу: вот когда бы я ни зашла - у них там посиделки и надо еще суметь вклиниться, а если никого нет, то хозяйка треплется по телефону и ей надо два раза все повторять. И сплетники ужасные. Больше не хожу.
Другие два киоска работают по странному графику, никогда не знаешь, найдешь их открытыми или запертыми.
Поэтому я иду уже прямиком к китайцам. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Больше этого таксиста я не встречал на своём жизненном пути. Поэтому продолжения истории не знаю
да, это понятно, вопрос был не только тебе, а всем свидетелям форумчанам. В принципе из уже написанного понятно, что китайцы производят некоторый оживляж торговли - следовательно, в ит. казну идет больше налогов. Итальянцы, опять же, начинают просыпаться и расписания менять в свете конкуренции.
Но это крохи, а основная выгода все равно не нам _________________ It always seems impossible until it’s done.
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
Добавлено: 24 Янв 2017 13:20
Елка-Палка писал(а):
Абсолютно не согласна. Видела результаты подобных силовых методов. Часть иностр. инвесторов просто ушла из России (еще до санкций), а часть - так никогда и не пошла. Потому что такие условия подходят, главным образом, мошенникам или дуракам.
Накушались итальянцы в свое время обязательных СП, где их доля по закону должна была быть меньше 50%. Ой, накушались.
Лена, ты не поняла. Цель заградительных мер в данном случае - не привлечь китайских инвесторов на невыгодных для них условиях, а вообще отсечь их от возможности участия в определенных объемах в определенных секторах.
Как вариант - квотирование численности работников. Хочешь купить или построить отель? Пожалуйста, но 90% штата должны быть гражданами Италии, зарплата работников не должна быть ниже, чем ... и цена за ночь не должна быть ниже, чем...
Швейцария на подобных, как ты говоришь "силовых" методах вознесла уровень жизни своих граждан до вершин Альп. Люксембург, Норвегия, Швеция... примеров хватает.
Больше этого таксиста я не встречал на своём жизненном пути. Поэтому продолжения истории не знаю
да, это понятно, вопрос был не только тебе, а всем свидетелям форумчанам. В принципе из уже написанного понятно, что китайцы производят некоторый оживляж торговли - следовательно, в ит. казну идет больше налогов. Итальянцы, опять же, начинают просыпаться и расписания менять в свете конкуренции.
Но это крохи, а основная выгода все равно не нам
Не идет.
У нас в лавке, где телефонию починяют так китаянка сразу и говорит: значит, цена такая-то. С чеком - на 22% больше.
Угадай, сколько чеков она пробивает за день?
Мне еще интересно, публичный китайский дом тут рядом (ака массажный салон) чеки пробивает или как?
Абсолютно не согласна. Видела результаты подобных силовых методов. Часть иностр. инвесторов просто ушла из России (еще до санкций), а часть - так никогда и не пошла. Потому что такие условия подходят, главным образом, мошенникам или дуракам.
Накушались итальянцы в свое время обязательных СП, где их доля по закону должна была быть меньше 50%. Ой, накушались.
Лена, ты не поняла. Цель заградительных мер в данном случае - не привлечь китайских инвесторов на невыгодных для них условиях, а вообще отсечь их от возможности участия в определенных объемах в определенных секторах.
Как вариант - квотирование численности работников. Хочешь купить или построить отель? Пожалуйста, но 90% штата должны быть гражданами Италии, зарплата работников не должна быть ниже, чем ... и цена за ночь не должна быть ниже, чем...
Швейцария на подобных, как ты говоришь "силовых" методах вознесла уровень жизни своих граждан до вершин Альп. Люксембур, Норвегия, Швеция... примеров хватает.
Не идет.
У нас в лавке, где телефонию починяют так китаянка сразу и говорит: значит, цена такая-то. С чеком - на 22% больше.
Угадай, сколько чеков она пробивает за день?
Мне еще интересно, публичный китайский дом тут рядом (ака массажный салон) чеки пробивает или как?
да, вот как раз это и интересует. Итальянские предприниматели стонут от высоких налогов. А китайцы какие налоги платят? Они же, как я понимаю, и в ит. казну отчисляют, и в китайскую? _________________ It always seems impossible until it’s done.
Лена, ты не поняла. Цель заградительных мер в данном случае - не привлечь китайских инвесторов на невыгодных для них условиях, а вообще отсечь их от возможности участия в определенных объемах в определенных секторах.
Да я так и поняла. Отсекать от участия следует только в стратегических областях (оборонка, общественный транспорт, градообразующие предприятия), но мы ж говорим о малом бизнесе.
Цитата:
Как вариант - квотирование численности работников. Хочешь купить или построить отель? Пожалуйста, но 90% штата должны быть гражданами Италии, зарплата работников не должна быть ниже,
Господи, да зачем по сантиметру хвост рубить? Проще сразу расстрелять.
Будь я китаец - мне зачем 90% штата итальянцев? Если я открываю свое дело, я хочу им заправлять по-своему, а не спорить целый день с итальянцем, который видит совсем по-другому.
А правило "зарплата не должна быть ниже..." разорила Геную, о чем тебе тут только ленивый не расскажет. Имеем полупустой город.
Цитата:
Швейцария на подобных, как ты говоришь "силовых" методах вознесла уровень жизни до вершин своих Альп. Люксембург, Норвегия, Швеция... примеров хватает.
Ну, назови из этих примеров какую-нибудь страну, сравнимую по населению с Италией. Зачем карликов-то брать? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
Добавлено: 24 Янв 2017 13:59
Елка-Палка писал(а):
Будь я китаец - мне зачем 90% штата итальянцев? Если я открываю свое дело, я хочу им заправлять по-своему, а не спорить целый день с итальянцем, который видит совсем по-другому.
А правило "зарплата не должна быть ниже..." разорила Геную, о чем тебе тут только ленивый не расскажет. Имеем полупустой город.
Ну и замечательно. Не хочет хитрый китаеза инвестировать на таких условиях - как говорится, на куй с пляжа. Свято место долго пустовать не будет, придет другой инвестор.
Елка-Палка писал(а):
А правило "зарплата не должна быть ниже..." разорила Геную, о чем тебе тут только ленивый не расскажет. Имеем полупустой город.
Перегибать в регулировании цен тоже не надо, конечно. В качестве антидемпинговых мер вполне достаточно ограничиться регламентированием минимальной заработной платы работников различных категорий, тогда владелец сам не станет устанавливать демпинговые цены, чтобы не выйти в нуль.
Елка-Палка писал(а):
...Ну, назови из этих примеров какую-нибудь страну, сравнимую по населению с Италией. Зачем карликов-то брать?
Численность населения никак не коррелирует с уровнем жизни. В Молдавии населения - миллиона три, уровень экономического развития - не будем о грустном и улучшений за 20 лет незалежности как-то не намечается.
Кстати, в Латвии после вступления в ЕС и снятия многих протекционистских заграждений уровень жизни сильно снизился.
У меня одна знакомая - профессиональная бариста с многолетним стажем. Сейчас под началом у китайцев.
Довольна: все условия контракта соблюдаются, никаких задержек с зарплатой и т. д. Единственное, смены без праздников и выходных.
Но она говорит, что пусть лучше так, чем когда постоянные непонятки с итальянцами.
У меня есть знакомая, которая работала продавцом у китайцев, плевалась. Эксплуатировали по полной. Когда она стала сильно возмущаться, они еще уволили как-то некрасиво, не помню деталей, она на них в суд подала и выиграла.
Ну и замечательно. Не хочет хитрый китаеза инвестировать на таких условиях - как говорится, на куй с пляжа. Свято место долго пустовать не будет, придет другой инвестор.
Какой инвестор? Ты о чем? Сейчас много продающихся магазинов, баров, мастерских. Никто их не покупает, потому что если итальянцу было невыгодно, то и другому европейцу тоже будет невыгодно (если только он не гений раскрутки с нуля). Деньги имеются только у китайцев. На соседней от меня улице они скупили треть объектов. А еще треть так и пустует...
Цитата:
Численность населения никак не коррелирует с уровнем жизни.
Общеизвестно, что в маленькой стране намного проще навести порядок (если есть желание). Так что методы Швеции не будут работать в Италии. Я б все-таки присмотрелась к Германии и Англии. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
ожности участия в определенных объемах в определенных секторах.
Как вариант - квотирование численности работников. Хочешь купить или построить отель? Пожалуйста, но 90% штата должны быть гражданами Италии, зарплата работников не должна быть ниже, чем ... и цена за ночь не должна быть ниже, чем...
Швейцария на подобных, как ты говоришь "силовых" методах вознесла уровень жизни своих граждан до вершин Альп. Люксембург, Норвегия, Швеция... примеров хватает.
ОДП (ограничительная деловая практика) происходит уже давно в результате монополизации рынков, отраслей хозяйства, сговора фирм, создания картелей, деятельности ТНК. "Под ограничительной деловой практикой - ОДП (Restructive Business Practices - RBP) понимается поведение или действия отдельных фирм либо формы и методы хозяйственного взаимодействия группы фирм, которые, злоупотребляя своим господствующим или доминирующим положением на рынке, ограничивают конкуренцию, не допускают к рынку своих конкурентов, серьезно ограничивая или даже полностью исключая для них возможность проведения конкурентной деятельности, что наносит или может нанести им ущерб." И хотя антимонопольное законодательство западных стран и направлено против групповой ограничительной практики монополистов, а на самом деле ? Вот одно из мнений европейского политика и предпринимателя - "Широкое и обоснованное возмущение вызывает как центральные банки западных стран оказывали помощь банкам и зарегистрированным на бирже корпорациям, что привело к получению руководителями этих банков и корпораций незаслуженной баснословной личной выгоды в виде бонусов, опционов на акции и прироста капитала в результате выкупа собственных акций за счёт средств, выделенных центральными банками. И на деле так и есть. Однако люди должны осознать, что это уже не свободная рыночная экономика, а признаки коррумпированной централизованной плановой системы с монопольными валютами.Так что забавно думать, что крупные корпорации заботятся о благосостоянии стран их обитания....как монополии дол. и евро разрушили реальную рыночную экономику - http://www.awarablogs.com/ru/dollar-euro-m...d-market-economy/
Зарегистрирован: 05.06.2012 Сообщения: 202 Откуда: живу в Кампании
Добавлено: 24 Янв 2017 18:19
IvaNova писал(а):
Minnie писал(а):
В начале инагурационной церемонии было сказано две фразы, которые меня зацепили...
А мне понравилось, что он напомнил слова Дж. Кеннеди:
"Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спросите – что вы можете сделать для вашей страны."
От Трампа не слышала такого на церемонии.
Olga.. писал(а):
romutis писал(а):
Как ты думаешь - хозяин бара топнул ногой и гордо сказал "Родиной не торгуем"? Или схватил деньги и долго благодарил судьбу за то, что есть Китай и его Компартия?
То, что именно так и происходит заметно по тому, что в последние годы в Милане огромное количество баров, ресторанов и газетных киосков перешли в руки китайцев.
А что в этом плохого??? Если качество, так они прогорят. Или что-то ещё? _________________ "Вежливость стоит недорого и приносит удовольствие."
Зарегистрирован: 05.06.2012 Сообщения: 202 Откуда: живу в Кампании
Добавлено: 24 Янв 2017 19:53
Marianna писал(а):
<Ирина> писал(а):
В принципе из уже написанного понятно, что китайцы производят некоторый оживляж торговли - следовательно, в ит. казну идет больше налогов. Итальянцы, опять же, начинают просыпаться и расписания менять в свете конкуренции.
Но это крохи, а основная выгода все равно не нам
Не идет.
У нас в лавке, где телефонию починяют так китаянка сразу и говорит: значит, цена такая-то. С чеком - на 22% больше.
Угадай, сколько чеков она пробивает за день?
Мне еще интересно, публичный китайский дом тут рядом (ака массажный салон) чеки пробивает или как?
Мне и итальянцы так же говорят почти в каждом частном бизнесе - цену с чеком и без. Дело-то не в гражданстве или национальности налогоплательщика, а в законах страны (Италии) и в том, как за их выполнением следят.
DS-SPB писал(а):
вообще отсечь их от возможности участия в определенных объемах в определенных секторах.
Как вариант - квотирование численности работников.
Квотирование количества выдаваемых рабочих виз?
DS-SPB писал(а):
Хочешь купить или построить отель? Пожалуйста, но 90% штата должны быть гражданами Италии,
На фига??? Чтоб болтали и курили вместо того, чтобы работать?
DS-SPB писал(а):
зарплата работников не должна быть ниже, чем ... и цена за ночь не должна быть ниже, чем...
Швейцария на подобных, как ты говоришь "силовых" методах вознесла уровень жизни своих граждан до вершин Альп. Люксембург, Норвегия, Швеция... примеров хватает.
Ну так мин. оплаты труда что, не существует в Италии? Почему для китайских хотельеров ее устанавливать надо?
Не знаю, на этих ли методах выросли упомянутые страны, только беженцы, судя по ТВ-репортажам, почему-то даже с этими (допустим) мерами стремились попасть в Скандинавию, а не остаться в Италии. _________________ "Вежливость стоит недорого и приносит удовольствие."
Мне и итальянцы так же говорят почти в каждом частном бизнесе - цену с чеком и без. Дело-то не в гражданстве или национальности налогоплательщика, а в законах страны (Италии) и в том, как за их выполнением следят.
Была в 90-х кампания по слежению за чеками. Года два длилась. Таки приучили пробивать чеки в большинстве магазинов, парикмахерских, ресторанах и т. п.
Пожалуй, без чека предлагают только работы в доме (плитку покласть, кран починить), ну и дантисты.
Это на Севере. А в Риме может быть по-другому, мне там за целый день дали чек только в одном месте, в Генуе же я каждый вечер выгребаю из сумки целую охапку. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
В смысле? Многие итальянцы отовариваются в китайских магазинах, едят в китайских ресторанах и стригутся тоже у них же. Так что все довольны. Да, и честно говоря, меня китайцы ни разу не обманули, в отличие от. Так что я - за. Вежливые, услужливые и приветливые.
Благодаря тому, что все можно списать через 730, дантисты и плиточники тоже работают по фактуре. У нас, по крайней мере.
Вот кстати, о чем я жалею, что нет в строительном бизнесе китайцев.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах