Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Юридическое бюро адвоката Франческо Грассо - Юридические услуги адвоката в Италии - Защита в суде общей юрисдикции и арбитраже - Покупка недвижимости - Взыскание долгов - Международные контракты - Регистрация фирм - Взыскание алиментов - Семейные споры, р
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Изъятие детей из семьи

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 6666
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В России так легко ребенка усыновить/взять в опеку? У них уже было 4 усыновленных детей, взяли еще 8 в опеку. Это по-итальянски каза-фамилья, а не обычная семья. Но там родители еще и на работу ходили. Когда они все успевали? Да еще и с такими проблемными детьми. Конечно, родители не виноваты, но условия у них совсем не подходящие для такого количеством детей. Кухня маленькая совсем. Почему не проследили за этим, прежде чем детей им доверять в опеку, не понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma29 Янв 2017 21:19 писал(а):

600 тысяч в месяц при минимальных расходах. Разве нет выгоды?
Да, я считаю, им было бы лучше либо в ДД, либо в меньшей по числинности приемной семье.

На эти деньги они еще и квартиру снимали.

Выгоды нет. Это не тот случай, когда родители шиковали за счет детей.

В ДД лучше не бывает.
почитай истории этих детей.
Самый главный плюс от нахождения дома детей ВИЧ - это то, что в семье их приучают жить с этим диагнозом. Который требует приема лекарства без пропусков строго по расписанию. Тогда дети эти не заразны для окружающих и могут даже родить детей без ВИЧ.
А в ДД дают какую-то микстуру пару раз в день - и что? Дети в ДД даже не знают, почему чай сладкий. Выходят полностью неподготовленными к жизни с потребительским отношением "мне все должны". И, кстати, сейчас уже начинают выходить воспитанники ВИЧ, которых не научили самостоятельно контролировать болезнь, относиться к ней серьезно. Это поколение, у кого родители ВИЧ на кладбище, а ба и де не захотели "заразных" внуков.

Про малочисленную семью - вполне возможно, что было бы лучше. Только ведь Света не вырвала этих детей из рук других усыновителей. Она принципиально брала тех, кто никому ен нужен, на ком поставили крест.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 49554
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина29 Янв 2017 21:34 писал(а):

- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта история

А что там реально было? Синяк был-не был? Били их - не били? Я ничего понять не могу.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya29 Янв 2017 21:41 писал(а):
В России так легко ребенка усыновить/взять в опеку? У них уже было 4 усыновленных детей, взяли еще 8 в опеку. Это по-итальянски каза-фамилья, а не обычная семья. Но там родители еще и на работу ходили. Когда они все успевали? Да еще и с такими проблемными детьми. Конечно, родители не виноваты, но условия у них совсем не подходящие для такого количеством детей. Кухня маленькая совсем. Почему не проследили за этим, прежде чем детей им доверять в опеку, не понятно.
Это проблема российского законадательства.
Я тоже считаю, что это, скорее, дет. дом семейного типа. И надо официальный статус давать такой.
А просто в опеку или усыновление по столько детей не выдавать.

Папа там работал, мама подрабатывала редактором. Она медик по образованию. Ну и пока не было кризиса у них (из-за которого они в Москву двинули), у них были в доме, в том числе, и платные помощники.
Ну и последних детей они набрали пару-тройку лет назад, когда испугались, что ВИЧ перестанут из ДД выпускать. Может быть, не рассчитали своих ресурсов.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Модератор
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 57105
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7129 Янв 2017 21:43 писал(а):
Полина29 Янв 2017 21:34 писал(а):

- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта история

А что там реально было? Синяк был-не был? Били их - не били? Я ничего понять не могу.


Даже если и был, у наших детей, что, синяков никогда не было? Черт их поймет, что там было, но судя по тому, что дети категорически не хотели в приют, а некоторые даже сбежали, чтобы их не хабрали, все-таки не так уж плохо им было в семье.
_________________
Лучшие годы своей жизни я провел в разврате и пьянстве. Собственно, поэтому они и лучшие (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 49554
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. Rolling Eyes
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7129 Янв 2017 21:43 писал(а):
Полина29 Янв 2017 21:34 писал(а):

- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта история

А что там реально было? Синяк был-не был? Били их - не били? Я ничего понять не могу.

Этого не знает никто.
Мальчик был на терапии, от которой от простого прикосновения могут синяки возникать.
Может, и был синяк, кто знает?
Те синяки, которые показывали на заседании, были "неизвестного происхождения". То есть, сделаны так, что вообще непонятно, что за часть тела и тот ли это мальчик.
А спустя неделю вообще трудно установить, что откуда.
Мальчика с СД выдали обколотого, например. Непонятно, чем.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7129 Янв 2017 21:46 писал(а):
А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. Rolling Eyes

Это написали СМИ.
Родителей к детям не пускали. И их защитников тоже.
Поэтому трудно судить.
Сейчас в инете, в том числе, между психологами, идет обсуждение, была ли экспертиза и можно ли ей верить.
Все сходятся на том, что нельзя, так как мало времени было, условия не те и дети на тот момент уже неделю были в изоляции.

Например, СМИ писали, что и мальчик с СД домой не хотел и сказал про это. А он не говорит. Когда защитник спросил, как же он мог сказать, ему ответили, что тот "прорычал", а они поняли.
Девочка, которую вернули, говорит, что им каждый день гадости про родителей рассказывали в приюте.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Модератор
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 57105
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7129 Янв 2017 21:46 писал(а):
А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. Rolling Eyes


Во-первых там дети с очень серьезными проблемами и отставанием развития. А во-вторых, я не верю. В приюте не хотят быть никакие дети. Вообще. Даже из страшных семей
_________________
Лучшие годы своей жизни я провел в разврате и пьянстве. Собственно, поэтому они и лучшие (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 2  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena29 Янв 2017 21:45 писал(а):

- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта
Даже если и был, у наших детей, что, синяков никогда не было? Черт их поймет, что там было, но судя по тому, что дети категорически не хотели в приют, а некоторые даже сбежали, чтобы их не хабрали, все-таки не так уж плохо им было в семье.


У Светы блог в стиле "розовой пони", хотя и про то, как девочка Катя порезала на лапшу ее библиотеку, она тоже писала.
У Светы есть целая группа поддержки из серии "с такими друзьями и врагов не надо".
Мир профессиональных усыновителей все-таки странный для обычных людей.
И у них есть профессиональная деформация.

Но если смотреть на ситуацию трезво, то дикость происшедшего изумляет.
Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер.
В течение того же времени забрали девочку с балета, других детей из садов-школ и одну девочку с елки.
Профессиональная спецоперация, откуда практически никто не спорит, что была подготовка к этому со стороны органов.
В принципе, если бы Света не растерялась и не пошла в опеку выяснять, она имела бы право подавать заявление о похищении детей.
После чего неделю ее к детям не пускали и документов никаких не давали. Новости они узнавали из СМИ.

Несомненно, в этой семье было над чем работать. Но я думаю, любую семью рассмотри под лупу - найдешь.
но, повторюсь, семья не асоциальная, наоборот, всегда актвино сотрудничала и с опекой, и со всеми органами. Дети на НГ делали подарки опеке своими руками и пр. То есть, семья была готова на любое расследование, на любое сотрудничество. Но не на похищение.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 42065
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина29 Янв 2017 21:43 писал(а):

Самый главный плюс от нахождения дома детей ВИЧ - это то, что в семье их приучают жить с этим диагнозом. Который требует приема лекарства без пропусков строго по расписанию.

Кто их там может к этому приучать, если отец и мать работают? Их дома-то не бывает. Их даже не было дома, когда детей забирали. Вернее был отец, который сразу уехал. А матери не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena29 Янв 2017 21:53 писал(а):
Винни7129 Янв 2017 21:46 писал(а):
А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. Rolling Eyes


Во-первых там дети с очень серьезными проблемами и отставанием развития. А во-вторых, я не верю. В приюте не хотят быть никакие дети. Вообще. Даже из страшных семей

на тех видео опросов, которые попали в сеть, дети говорят, что хотят домой.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma29 Янв 2017 21:56 писал(а):
Полина29 Янв 2017 21:43 писал(а):

Самый главный плюс от нахождения дома детей ВИЧ - это то, что в семье их приучают жить с этим диагнозом. Который требует приема лекарства без пропусков строго по расписанию.

Кто их там может к этому приучать, если отец и мать работают? Их дома-то не бывает. Их даже не было дома, когда детей забирали. Вернее был отец, который сразу уехал. А матери не было.
С чего ты взяла? Мать была.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 6666
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 21:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я тоже читала очень много противоречивого об этой семье.
У нас тут знакомые итальянцы взяли девочку с Украины, довольно большую уже. Там мать сильная, оптимистка большая, судя по всему, и то эта девочка занимает все время у матери. Результаты видны, но и видно какая работа за этим стоит. И это один ребенок. А тут 11 (если не считать старших), плюс родители работают и в соцсетях пишут. Если все, что написала Полина об этой семье, правда, то воистину нет предела человеческим возможностям!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 42065
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 22:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина29 Янв 2017 21:56 писал(а):

Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер.

Это история, рассказанная ими самими. Поэтому я не верю. Вот не верю в такое вот "ах, внезапно забрали за какой-то синяк". Значит было что-то еще. Да и не будет никакая воспитательница заявлять в полицию из-за синяка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 22:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma29 Янв 2017 21:28 писал(а):
Helenmarlen, не думаю, что у этой девочки были бы такие же результаты, если бы мама там набрала еще 15 детей.
Здесь именно смысл в том, что ребенком приемная мать занималась, развивала ее, уделяла ей свое внимание. А при 15 детях и матери- общественном деятеле такое в принципе невозможно. Тот же детдом получается, вид в профиль.

Во-первых, у детей тут прогрессы были.
Во-вторых, в детдоме всех сложных детей без проблем сдают в школу 8 вида и не парятся. А Света забрала их оттуда. И девочки учились у нее дома с репетиторами. Или ты хоешь сказать, что в ДД сделали бы то же самое?
Старших трех она тоже брала из коррекционной школы. Девочку старшую вообще выучила хорошо, она поступила на бюджет сама, без сиротских льгот.
И мальчики учатся хорошо, тут и Света занималась с ними сама, и репетиторы, и дедушка с бабушкой.

Света водила их на кучу кружков, в группы психологической поддержки и многое другое.
Вот быт страдал немного, с этим согласна. И квартира временная не выглядит уютно (дом в СПб намного лучше был) , и не шопоголик Света. И сама просто одевается, и с детьми не заморачивалась с одеждой. Хотя, если посмотреть фотографии, одежды все-таки было много и хорошей. Но на праздник на фото да, не приодела Сережу.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Модератор
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 57105
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 22:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина29 Янв 2017 21:56 писал(а):
Но если смотреть на ситуацию трезво, то дикость происшедшего изумляет. Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер. В течение того же времени забрали девочку с балета, других детей из садов-школ и одну девочку с елки.


Действительно, бред
_________________
Лучшие годы своей жизни я провел в разврате и пьянстве. Собственно, поэтому они и лучшие (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 22:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma29 Янв 2017 22:02 писал(а):
Полина29 Янв 2017 21:56 писал(а):

Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер.

Это история, рассказанная ими самими. Поэтому я не верю. Вот не верю в такое вот "ах, внезапно забрали за какой-то синяк". Значит было что-то еще. Да и не будет никакая воспитательница заявлять в полицию из-за синяка.

Правильно. Есть много других причин. О чем я писала выше.
Если бы это все было ради детей, сделано было бы по-другому.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 42065
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 22:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина29 Янв 2017 21:57 писал(а):
С чего ты взяла? Мать была.

Просто нигде об этом не было написано. Написано было, что детей забирать из садика пошли старшие дети.
Полина, ты эту семью лично знала? Бывала у них в гостях? Или судишь о них только по тем постам, что они сами о себе писали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49041
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 22:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya29 Янв 2017 21:58 писал(а):
Я тоже читала очень много противоречивого об этой семье.
У нас тут знакомые итальянцы взяли девочку с Украины, довольно большую уже. Там мать сильная, оптимистка большая, судя по всему, и то эта девочка занимает все время у матери. Результаты видны, но и видно какая работа за этим стоит. И это один ребенок. А тут 11 (если не считать старших), плюс родители работают и в соцсетях пишут. Если все, что написала Полина об этой семье, правда, то воистину нет предела человеческим возможностям!


Это близкие родственники одной моей подруги.
Мне кажется, не все представляют, что такое сложные дети из ДД.
Когда мажут какашки по стенам или думают, что написать/накакать на диван - это смешная шутка.
Когда портят вообще все в доме. Просто в секунду.
Когда по ночам воют и качаются. Или бьются головой о стену.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2019