Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:41 |
|
|
В России так легко ребенка усыновить/взять в опеку? У них уже было 4 усыновленных детей, взяли еще 8 в опеку. Это по-итальянски каза-фамилья, а не обычная семья. Но там родители еще и на работу ходили. Когда они все успевали? Да еще и с такими проблемными детьми. Конечно, родители не виноваты, но условия у них совсем не подходящие для такого количеством детей. Кухня маленькая совсем. Почему не проследили за этим, прежде чем детей им доверять в опеку, не понятно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:43 |
|
|
Marma писал(а): |
600 тысяч в месяц при минимальных расходах. Разве нет выгоды?
Да, я считаю, им было бы лучше либо в ДД, либо в меньшей по числинности приемной семье. |
На эти деньги они еще и квартиру снимали.
Выгоды нет. Это не тот случай, когда родители шиковали за счет детей.
В ДД лучше не бывает.
почитай истории этих детей.
Самый главный плюс от нахождения дома детей ВИЧ - это то, что в семье их приучают жить с этим диагнозом. Который требует приема лекарства без пропусков строго по расписанию. Тогда дети эти не заразны для окружающих и могут даже родить детей без ВИЧ.
А в ДД дают какую-то микстуру пару раз в день - и что? Дети в ДД даже не знают, почему чай сладкий. Выходят полностью неподготовленными к жизни с потребительским отношением "мне все должны". И, кстати, сейчас уже начинают выходить воспитанники ВИЧ, которых не научили самостоятельно контролировать болезнь, относиться к ней серьезно. Это поколение, у кого родители ВИЧ на кладбище, а ба и де не захотели "заразных" внуков.
Про малочисленную семью - вполне возможно, что было бы лучше. Только ведь Света не вырвала этих детей из рук других усыновителей. Она принципиально брала тех, кто никому ен нужен, на ком поставили крест. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75760 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:43 |
|
|
Полина писал(а): |
- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта история |
А что там реально было? Синяк был-не был? Били их - не били? Я ничего понять не могу. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:45 |
|
|
olya писал(а): | В России так легко ребенка усыновить/взять в опеку? У них уже было 4 усыновленных детей, взяли еще 8 в опеку. Это по-итальянски каза-фамилья, а не обычная семья. Но там родители еще и на работу ходили. Когда они все успевали? Да еще и с такими проблемными детьми. Конечно, родители не виноваты, но условия у них совсем не подходящие для такого количеством детей. Кухня маленькая совсем. Почему не проследили за этим, прежде чем детей им доверять в опеку, не понятно. | Это проблема российского законадательства.
Я тоже считаю, что это, скорее, дет. дом семейного типа. И надо официальный статус давать такой.
А просто в опеку или усыновление по столько детей не выдавать.
Папа там работал, мама подрабатывала редактором. Она медик по образованию. Ну и пока не было кризиса у них (из-за которого они в Москву двинули), у них были в доме, в том числе, и платные помощники.
Ну и последних детей они набрали пару-тройку лет назад, когда испугались, что ВИЧ перестанут из ДД выпускать. Может быть, не рассчитали своих ресурсов. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:45 |
|
|
Винни71 писал(а): | Полина писал(а): |
- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта история |
А что там реально было? Синяк был-не был? Били их - не били? Я ничего понять не могу. |
Даже если и был, у наших детей, что, синяков никогда не было? Черт их поймет, что там было, но судя по тому, что дети категорически не хотели в приют, а некоторые даже сбежали, чтобы их не хабрали, все-таки не так уж плохо им было в семье. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75760 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:46 |
|
|
А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:46 |
|
|
Винни71 писал(а): | Полина писал(а): |
- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта история |
А что там реально было? Синяк был-не был? Били их - не били? Я ничего понять не могу. |
Этого не знает никто.
Мальчик был на терапии, от которой от простого прикосновения могут синяки возникать.
Может, и был синяк, кто знает?
Те синяки, которые показывали на заседании, были "неизвестного происхождения". То есть, сделаны так, что вообще непонятно, что за часть тела и тот ли это мальчик.
А спустя неделю вообще трудно установить, что откуда.
Мальчика с СД выдали обколотого, например. Непонятно, чем. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:49 |
|
|
Винни71 писал(а): | А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. |
Это написали СМИ.
Родителей к детям не пускали. И их защитников тоже.
Поэтому трудно судить.
Сейчас в инете, в том числе, между психологами, идет обсуждение, была ли экспертиза и можно ли ей верить.
Все сходятся на том, что нельзя, так как мало времени было, условия не те и дети на тот момент уже неделю были в изоляции.
Например, СМИ писали, что и мальчик с СД домой не хотел и сказал про это. А он не говорит. Когда защитник спросил, как же он мог сказать, ему ответили, что тот "прорычал", а они поняли.
Девочка, которую вернули, говорит, что им каждый день гадости про родителей рассказывали в приюте. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:53 |
|
|
Винни71 писал(а): | А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. |
Во-первых там дети с очень серьезными проблемами и отставанием развития. А во-вторых, я не верю. В приюте не хотят быть никакие дети. Вообще. Даже из страшных семей _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:56 |
|
|
Solena писал(а): |
- мальчик, который зажигал в саду и с которого началась вся эта
Даже если и был, у наших детей, что, синяков никогда не было? Черт их поймет, что там было, но судя по тому, что дети категорически не хотели в приют, а некоторые даже сбежали, чтобы их не хабрали, все-таки не так уж плохо им было в семье. |
У Светы блог в стиле "розовой пони", хотя и про то, как девочка Катя порезала на лапшу ее библиотеку, она тоже писала.
У Светы есть целая группа поддержки из серии "с такими друзьями и врагов не надо".
Мир профессиональных усыновителей все-таки странный для обычных людей.
И у них есть профессиональная деформация.
Но если смотреть на ситуацию трезво, то дикость происшедшего изумляет.
Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер.
В течение того же времени забрали девочку с балета, других детей из садов-школ и одну девочку с елки.
Профессиональная спецоперация, откуда практически никто не спорит, что была подготовка к этому со стороны органов.
В принципе, если бы Света не растерялась и не пошла в опеку выяснять, она имела бы право подавать заявление о похищении детей.
После чего неделю ее к детям не пускали и документов никаких не давали. Новости они узнавали из СМИ.
Несомненно, в этой семье было над чем работать. Но я думаю, любую семью рассмотри под лупу - найдешь.
но, повторюсь, семья не асоциальная, наоборот, всегда актвино сотрудничала и с опекой, и со всеми органами. Дети на НГ делали подарки опеке своими руками и пр. То есть, семья была готова на любое расследование, на любое сотрудничество. Но не на похищение. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49657 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:56 |
|
|
Полина писал(а): |
Самый главный плюс от нахождения дома детей ВИЧ - это то, что в семье их приучают жить с этим диагнозом. Который требует приема лекарства без пропусков строго по расписанию. |
Кто их там может к этому приучать, если отец и мать работают? Их дома-то не бывает. Их даже не было дома, когда детей забирали. Вернее был отец, который сразу уехал. А матери не было.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:57 |
|
|
Solena писал(а): | Винни71 писал(а): | А я читала, что дети отказываются вернутся в семью. |
Во-первых там дети с очень серьезными проблемами и отставанием развития. А во-вторых, я не верю. В приюте не хотят быть никакие дети. Вообще. Даже из страшных семей |
на тех видео опросов, которые попали в сеть, дети говорят, что хотят домой. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:57 |
|
|
Marma писал(а): | Полина писал(а): |
Самый главный плюс от нахождения дома детей ВИЧ - это то, что в семье их приучают жить с этим диагнозом. Который требует приема лекарства без пропусков строго по расписанию. |
Кто их там может к этому приучать, если отец и мать работают? Их дома-то не бывает. Их даже не было дома, когда детей забирали. Вернее был отец, который сразу уехал. А матери не было. | С чего ты взяла? Мать была. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 29 Янв 2017 21:58 |
|
|
Я тоже читала очень много противоречивого об этой семье.
У нас тут знакомые итальянцы взяли девочку с Украины, довольно большую уже. Там мать сильная, оптимистка большая, судя по всему, и то эта девочка занимает все время у матери. Результаты видны, но и видно какая работа за этим стоит. И это один ребенок. А тут 11 (если не считать старших), плюс родители работают и в соцсетях пишут. Если все, что написала Полина об этой семье, правда, то воистину нет предела человеческим возможностям!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49657 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 29 Янв 2017 22:02 |
|
|
Полина писал(а): |
Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер. |
Это история, рассказанная ими самими. Поэтому я не верю. Вот не верю в такое вот "ах, внезапно забрали за какой-то синяк". Значит было что-то еще. Да и не будет никакая воспитательница заявлять в полицию из-за синяка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 22:03 |
|
|
Marma писал(а): | Helenmarlen, не думаю, что у этой девочки были бы такие же результаты, если бы мама там набрала еще 15 детей.
Здесь именно смысл в том, что ребенком приемная мать занималась, развивала ее, уделяла ей свое внимание. А при 15 детях и матери- общественном деятеле такое в принципе невозможно. Тот же детдом получается, вид в профиль. |
Во-первых, у детей тут прогрессы были.
Во-вторых, в детдоме всех сложных детей без проблем сдают в школу 8 вида и не парятся. А Света забрала их оттуда. И девочки учились у нее дома с репетиторами. Или ты хоешь сказать, что в ДД сделали бы то же самое?
Старших трех она тоже брала из коррекционной школы. Девочку старшую вообще выучила хорошо, она поступила на бюджет сама, без сиротских льгот.
И мальчики учатся хорошо, тут и Света занималась с ними сама, и репетиторы, и дедушка с бабушкой.
Света водила их на кучу кружков, в группы психологической поддержки и многое другое.
Вот быт страдал немного, с этим согласна. И квартира временная не выглядит уютно (дом в СПб намного лучше был) , и не шопоголик Света. И сама просто одевается, и с детьми не заморачивалась с одеждой. Хотя, если посмотреть фотографии, одежды все-таки было много и хорошей. Но на праздник на фото да, не приодела Сережу. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 29 Янв 2017 22:03 |
|
|
Полина писал(а): | Но если смотреть на ситуацию трезво, то дикость происшедшего изумляет. Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер. В течение того же времени забрали девочку с балета, других детей из садов-школ и одну девочку с елки. |
Действительно, бред _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 22:03 |
|
|
Marma писал(а): | Полина писал(а): |
Воспитательница увидела синяк у ребенка, позвонила в опеку. В течение получаса домой явился наряд милиции (4 человека в форме) и забрали без всяких документов всех детей. Момент был выбран, когда папа не мог вмешаться, так как у него умерла мать и он уезжал на похороны в Питер. |
Это история, рассказанная ими самими. Поэтому я не верю. Вот не верю в такое вот "ах, внезапно забрали за какой-то синяк". Значит было что-то еще. Да и не будет никакая воспитательница заявлять в полицию из-за синяка. |
Правильно. Есть много других причин. О чем я писала выше.
Если бы это все было ради детей, сделано было бы по-другому. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49657 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 29 Янв 2017 22:06 |
|
|
Полина писал(а): | С чего ты взяла? Мать была. |
Просто нигде об этом не было написано. Написано было, что детей забирать из садика пошли старшие дети.
Полина, ты эту семью лично знала? Бывала у них в гостях? Или судишь о них только по тем постам, что они сами о себе писали?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 29 Янв 2017 22:06 |
|
|
olya писал(а): | Я тоже читала очень много противоречивого об этой семье.
У нас тут знакомые итальянцы взяли девочку с Украины, довольно большую уже. Там мать сильная, оптимистка большая, судя по всему, и то эта девочка занимает все время у матери. Результаты видны, но и видно какая работа за этим стоит. И это один ребенок. А тут 11 (если не считать старших), плюс родители работают и в соцсетях пишут. Если все, что написала Полина об этой семье, правда, то воистину нет предела человеческим возможностям! |
Это близкие родственники одной моей подруги.
Мне кажется, не все представляют, что такое сложные дети из ДД.
Когда мажут какашки по стенам или думают, что написать/накакать на диван - это смешная шутка.
Когда портят вообще все в доме. Просто в секунду.
Когда по ночам воют и качаются. Или бьются головой о стену. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|