Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Юридическое бюро адвоката Франческо Грассо - Юридические услуги адвоката в Италии - Защита в суде общей юрисдикции и арбитраже - Покупка недвижимости - Взыскание долгов - Международные контракты - Регистрация фирм - Взыскание алиментов - Семейные споры, р
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Изъятие детей из семьи

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49040
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 28 Янв 2017 23:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olga..27 Янв 2017 18:30 писал(а):
Сегодня Госдума, как и ожидалось, приняла проект о декриминализации побоев близких лиц в третьем чтении.

Статья в Corriere

В России народ очень активно боролся за отмену данного закона. С этим де связана и скандальная история семьи Дель.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49040
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 28 Янв 2017 23:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena27 Янв 2017 20:12 писал(а):


Этот закон касается прежде всего несовершеннолетних и обязательного изъятия детей из семьи в случае "звоночка". За "пришибание" жены или ребенка уголовную ответственность никто не отменял

Погуглите
Изъятие детей Дель
Светлана и Михаил Дель
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Модератор
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 56822
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 02:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина28 Янв 2017 23:09 писал(а):
Solena27 Янв 2017 20:12 писал(а):


Этот закон касается прежде всего несовершеннолетних и обязательного изъятия детей из семьи в случае "звоночка". За "пришибание" жены или ребенка уголовную ответственность никто не отменял

Погуглите
Изъятие детей Дель
Светлана и Михаил Дель


О чем и речь. Я читала об этой истории. Да и до этого похожие случаи были
_________________
Лучшие годы своей жизни я провел в разврате и пьянстве. Собственно, поэтому они и лучшие (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 41903
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 09:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

История неоднозначная. Зачем им столько детей? И переехали в Москву явно потому что тут пособия больше. А все остальное - пиар. Сам папа работает в СМИ, так что все эти истории про плохие органы опеки и "добрых" родителей - ни что иное как возможность надавить на мнение общественности доступным способом.
Вот уж где розовые пони, имхо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 41903
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 09:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

И закон, который позволяет избить члена семьи и получить всего лишь штраф, дикий. Прохожего тоже можно избить один разок? Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 6666
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 10:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma29 Янв 2017 09:53 писал(а):
История неоднозначная. Зачем им столько детей?

Ой Марма, не говори. Я в детали не вникала, но 13 детей это не семья, это семейный детский дом. Персонал там хоть был на подхвате или все сами-сами?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 6666
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 10:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma29 Янв 2017 09:55 писал(а):
И закон, который позволяет избить члена семьи и получить всего лишь штраф, дикий. Прохожего тоже можно избить один разок? Rolling Eyes

Думаю, за избиение кого-бы то ни было с увечьями уголовка по-любому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 6666
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 11:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кстати читала пару-тройку историй, как опека отбирала детей у матерей-одиночек, они потом плакались, как с ними жестоко и несправедливо обошлись, а потом выяснялось, что они либо алкоголички либо наркоманки и проститутки, и что до изъятия им долго пытались всячески помогать, и морально, и материально, и детей забирали, когда уже понятно было, что ничего там изменить нельзя, после n-нного предупреждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 13710
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 11:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А как быть с психологическим насилием? Видимых увечий не оставляет, поэтому и ненаказуемо? Закон дикий, на мой взгляд. Вместо того, чтобы отлаживать систему и корректиоовать механизмы ювенальной юстиции, принимают закон, где насилие против членов семей и не насилие вовсе, а так мелкое нарушение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 6666
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 11:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Рада, а как в других странах с психологическим насилием? В Италии вроде это преступление, в теории, а на практике как его докажешь?
На мой взгляд, психологическое насилие в чистом виде почти не существует. Оно может выражаться, например, в частых скандалах и криках в семье. А это тоже уже звоночки. Если один шлепок проходит безнаказанно (с кем не бывает), то при постоянном физическом и/или психологическом насилии, шлепки и скандалы будут постоянные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16585
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 13:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

через пару дней в интернетах уже будут кричать, что новый закон позволяет один раз убить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4262
Откуда: Москва-Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 15:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya29 Янв 2017 11:01 писал(а):
а потом выяснялось, что они либо алкоголички либо наркоманки и проститутки, и что до изъятия им долго пытались всячески помогать...


К тому же выяснялось, что единственный источник средств у них - детские пособия, на них и пили. Rolling Eyes
_________________
_________________
Dixi et animam levavi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
natasard
Матерый писатель


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 726
Откуда: СПб-Рим


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 16:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada29 Янв 2017 11:02 писал(а):
чтобы отлаживать систему и корректиоовать механизмы ювенальной юстиции

вот не уверена, что это нужно делать. Как поясняют некоторые специалисты, как раз этот закон позволит не изымать детей из семьи за подзатыльник. А повторяющиеся побои или нанесение увечий переводит данное деяние в разряд уголовно-наказуемых.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Модератор
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 56822
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 17:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сейчас в Российском законодательство уже есть 5 или 6 статей, предусматривающих уголовное преследование за побои, истязания и прочее плохое обращение с несовершеннолетними. Так что все эти крики про "теперь можно зы тыщу жену избить" мне непонятны.
_________________
Лучшие годы своей жизни я провел в разврате и пьянстве. Собственно, поэтому они и лучшие (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 13710
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 17:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Этот закон просто говорит, что близких можно лупить, шпынять и унижать совершенно безнаказанно. На наказуемое деяние не тянет. Ну, кто будет жаловаться на такую ерунду, если наказание смешной штраф? Так это если признают, что факт имел место быть. А кто будет выяснением добросовестно заниматься, какая административная комиссия? Какие будут полномочия для выяснения все обстоятельств? Жена говорит, он мне оплеуху дал, а муж утверждает, что это он её по щеке нежно погладил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 13710
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 17:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Это разделение на жертв категории А и жертв категории В относительно одного и того же деяния. В одном случае это уголовное деяние, в другом нет. Это шаг назад, к Домострою и Шарии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Марина39
Народный писатель


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 3920
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 18:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena29 Янв 2017 17:26 писал(а):
Сейчас в Российском законодательство уже есть 5 или 6 статей, предусматривающих уголовное преследование за побои, истязания и прочее плохое обращение с несовершеннолетними. Так что все эти крики про "теперь можно зы тыщу жену избить" мне непонятны.
Мне непонятно, почему в обсуждении про РФ мелькают слова "шлепки", "несовершеннолетние", "оплеухи", когда достаточно погуглить "домашнее насилие в России", и , например, в вики почитать, что это не только про детей, но и про всех домашних, включая пожилых, которым совсем некуда податься. Что нельзя пополнять про##анный в Сирии и к. госбюджет настолько пахнущими деньгами из этих штрафов, и нельзя давать обществу с 14000 убитых ДОМА в год женщин такие сигналы вседозволенности, одно название- "декриминализации побоев" чего стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
reaba
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 2017
Откуда: живу я тут


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 18:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

За то насилие о котором вы говорите, наказание остается уголовным.
https://www.gazeta.ru/comments/2017/01/27_a...96129.shtml#page2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 1  
Марина39
Народный писатель


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 3920
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 19:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

reaba29 Янв 2017 18:36 писал(а):
За то насилие о котором вы говорите, наказание остается уголовным.
httpe2
Да я в курсе, но я говорила именно о побоях, но, поскольку статистики дом. побоев нет, или она очень кривая, я привела в пример цифры убийств, хотя бы для сравнения с итальянскими (150 женщин в год). Вообще, не думаю, что российские домашние боксеры каждый год убивают всех этих 14000 женщин, потому что хотят именно убить и сесть в тюрьму. Просто так часто оно само получается, если заведомо более слабого бить "от души".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
reaba
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 2017
Откуда: живу я тут


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2017 19:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сейчас тех, кто распускает руки и которых вообще не наказывали, будут штрафовать. Оч хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2019