|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16330
Откуда: Liguria
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:25 |
  |
|
maura писал(а): | | Но с другой стороны, такие забавные черты как безответственность и необязательность позволяют и мне с чистой совестью не иметь подобных "условностей" по отношению к людям, которые их практикуют. |
Вот да. Я, к своему стыду, тоже стала этим злоупотреблять 
А то ведь начнёшь разбираться и выяснять- автоматически попадаешь в разряд "ромпипалле" 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16330
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:31 |
|
|
| BT писал(а): | | Elektra писал(а): | | Я уже деформировалась и привыкла все повторять по несколько раз |
Не удивительно, что здесь каждый ходит к "своему" - с своему врачу, адвокату, механику, комерчиалисту, ветеринару.
Заказать разовую услугу, чтоб тебя поняли с первого раза и хотя бы попытались удовлетворить - практически невозможно: ооочень долго надо рубить окно того самого доверия (дружбы??). |
Так они и смотрят на тебя странно, мол, ты вообще кто?? Почему ко мне пришла?  И как объяснишь, что мне тупо надоел или разонравился мой парикмахер/врач/прочее, и я решила поменять, о ужас какой, даже не являясь знакомой никакой их давнишней клиентки?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:34 |
|
|
| marta писал(а): |
И мужчины наши тут не приживаются поэтому же: неловко же с детьми соревноваться, конкурировать и вообще дело иметь. |
Это довольно-таки сложная и обширная тема. Не думаю, что, к примеру, русский директор итальянской дочки "Северстали" чувствует себя в Италии человеком второго сорта, особенно в пределах возглавляемой им организации.  Социальный комфорт мужчины определяется, в основном, его положением и перспективами развития, социальные же лифты в Италии вообще плохо работают, а уж для иностранных мужчин из "не очень уважаемых" стран и говорить нечего - вот и выходит так, что большинство русских мужчин, прибыв в Италию, осознавало, что оказалось в положении второго сорта, что называется, "по жизни". Кто-то решил забить и жить так, кто-то решил пробиваться в карьере и бизнесе, насколько выйдет, "до упора в потолок", ну а кто-то решил сменить страну проживания - таких нас только тут на форуме несколько человек.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16919
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:35 |
|
|
Марта, мне понравилось
И самый ужас в том, что чем больше мы тут живем, тем похожее на всё это становимся. То есть сначала возмущаемся, а потом начинаем думать: блииин, а почему они такие, а я, понимаешь, и ответственная такая, и обещания держу, и ваще? Ну его, буду как они.
Знакомо?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:39 |
|
|
| Delusa писал(а): | Марта, мне понравилось
И самый ужас в том, что чем больше мы тут живем, тем похожее на всё это становимся. То есть сначала возмущаемся, а потом начинаем думать: блииин, а почему они такие, а я, понимаешь, и ответственная такая, и обещания держу, и ваще? Ну его, буду как они.
Знакомо? |
Оля, итальянцы вполне себе способны держать обещания, данные важным для себя людям. А ради какого-то там экстракомунитария чего, спрашивается, напрягаться?
|
|
| Вернуться к началу |
|
3 |
|
|
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:40 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Ну его, буду как они. Знакомо? |
Мне нет. Я думаю - ах какая я  . А вот они  ..
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
Последний раз редактировалось: BT (29 Апр 2017 10:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41337
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:41 |
|
|
Написано занятно и ярко, но подписаться под каждым словом не могу (может, по причине "привязанности к мужниной ноге"  ). Март, кто тебе так резко на хвост наступил??
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:42 |
|
|
| BT писал(а): | Я думаю - ах какая я . А вот они  .. |
"Фсе вокруг миледи, а я - Констанция"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
2 |
|
|
sisley
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 1780
Откуда: Minsk - Liguria
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:45 |
|
|
Marta, большое человеческое спасибо за это разъяснение. А то я все думаю, чего мне с итальянцами так некомфортно? А я просто детей не особенно люблю, вот в чем дело. Ну, кроме своего собственного, разумеется 
_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16919
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:48 |
|
|
|
Хотя должна заметить, что и на исторической родине итальяноподобных экземпляров полно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
pr
Познавший истину
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 44628
Откуда: krym-sicilia-VE
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:50 |
|
|
| maura писал(а): | А в России у женщины без мужа как-то по другому обстоят дела?
И опять-таки от мужа зависит. Мой в мои "терки" никогда не вмешивался. Шо ж он совмем самашедший штоли  |
Ты знаешь, там все-таки не так, обычно народ за базар отвечает.
Я не про "женские" терки, ну, если ремонт или сдачу квартиры в аренду так не называть.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:52 Заголовок сообщения: "Re: Эти странные итальянцы... Я все про них поняла" |
|
|
| marta писал(а): |
А меня тут вдруг осенило, что с ними, с итальянцами не так.
Это нация пятилетних детей, которые по какой-то сказочной случайности выглядят как взрослые и могут исполнять всякие чисто взрослые функции - от деланья детей до голосования на выборах. Это единственная версия, которая объясняет вообще все.
|
Ты хочешь сказать, что только сейчас это поняла?
Мне казалось, это буквально на каждом втором итальянце написано.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jelly Belly
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 26.05.2013
Сообщения: 2052
Откуда: UA-IT
Возраст:40
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:54 |
|
|
Посмеялась с утра, спасибо Точно расстащат.
ЗЫ. Что-то определенно есть. Хотя вот на днях мой муж в Киеве столкнулся точно с таким же идиотизмом-бюрократизмом, как это бывает в Италии, только благодаря знакомствам все это не затянулось.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:55 |
|
|
| pr писал(а): |
Ты знаешь, там все-таки не так, обычно народ за базар отвечает.
|
Так я в Италии пару лет работал в должности, на которой от меня в значительной степени зависело, будет ли и далее у субподрядчиков (итальянских) работа по нашим проектам. Там "ответственность за базар" была, как говорится, дай Боже и каких-либо вопросов с подковыркой типа "а чего ты к нам приперся" не было, как говорится, и в признаках.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:57 |
|
|
| pr писал(а): | | обычно народ за базар отвечает. |
Отчасти я согласна.
Мне на сегодняшний день непонятно, как можно найти хорошую работу приезжей иностранке, получать зарплату регулярно и при этом не впахивать по 15 часов.
Но с другой сторону - у меня же нет хорошего местного образования. У нас одинокая женщина без образования будет жить комфортно и без стрессов? Ой ли.
Хотя вон сколько форумчанок имеют хорошую работу и вполне себе se la cavano bene, вне зависимости от массовой несерьезности.
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
pr
Познавший истину
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 44628
Откуда: krym-sicilia-VE
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 10:58 |
|
|
| evridika писал(а): | | Написано занятно и ярко, но подписаться под каждым словом не могу (может, по причине "привязанности к мужниной ноге" ). Март, кто тебе так резко на хвост наступил?? |
Потому что, кмк, у Марты хоть и есть муж, но добытчик в семье она, поэтому знает, как оно, иметь дело с местными, когда сам неместный и не мужчина.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 11:04 |
|
|
|
Пожив жизнью незамужней самостоятельной женщины вна Украине, констатирую, шо таки разница минимальна. Какие уж там ответы за базар. Чтобы призвать к порядку строителей на объекте, приходилось "старшим товарищам жаловаться". А была бы я мужиг, то может и не приходилось бы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101290
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 11:08 |
|
|
| Delusa писал(а): | сначала возмущаемся, а потом начинаем думать: блииин, а почему они такие, а я, понимаешь, и ответственная такая, и обещания держу, и ваще? Ну его, буду как они.
Знакомо? |
Я совершенно сознательно решила быть, как они. По работе осточертело за всех доделывать, первой спрашивать, предлагать решения - в конце концов, документация не моя и не мне надо думать, как исхитриться сделать ее вовремя. Как только я перестала быть всехней "мамой", сразу стало куда легче жить. А заработки даже выросли.
По жизни тоже надоело, что могут мою вещь переложить и "забыть", куда именно. Теперь все мои вещи в моем кабинете, где никто ничего не имеет права трогать. Понадобились ножницы - встань у порога и спроси, я найду, подам, а потом прослежу, чтоб они вернулись.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BT
Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 4677
Откуда: Minsk-Sicilia
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 11:34 |
|
|
Еще одна мысль. В других языках есть выражение me la sento/non me la sento  (не хочу ведь не совсем то).
Многие здесь живут по такому принципу, и следовательно в свое удовольствие. И что удивительно с неплохими результатами.
Мне это "совецкое" "надо", долг и всякие "через не могу" сильно портят жизнь и детскую радость существования.
_________________
"Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 29 Апр 2017 11:44 |
|
|
| pr писал(а): | | evridika писал(а): | | Написано занятно и ярко, но подписаться под каждым словом не могу (может, по причине "привязанности к мужниной ноге" ). Март, кто тебе так резко на хвост наступил?? |
Потому что, кмк, у Марты хоть и есть муж, но добытчик в семье она, поэтому знает, как оно, иметь дело с местными, когда сам неместный и не мужчина. |
Я к мужниной ноге не привязана совсем. И добываю временами побольше мужа. Так что тоже полностью подписать под постом Марты не могу. Но написано забавно, почитала с удовольствием
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
