Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Кетогенная диета

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Медицина и здоровье
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 13:49   Заголовок сообщения: "Кетогенная диета" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Расскажите, ради Бога, кто-нибудь грамотный из врачей), кто в курсе и имел опыт. Как относиться к кетогенной диете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

вопрос связан с ее медицинскими аспектами, а не просто для похудения. Правильно?
мне она интересна в плане аспекта якобы повышения планки выносливости
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
ОтМоРозочка
Почетный писатель


Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 7939
Откуда: Оттуда
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мой друг на кетогенной диете уже 8 лет. Приступов больше нет.
_________________
Проиграть не стыдно, стыдно сдаться без боя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян17 Май 2017 14:02 писал(а):
вопрос связан с ее медицинскими аспектами, а не просто для похудения. Правильно?
мне она интересна в плане аспекта якобы повышения планки выносливости

Именно, Ян. Беспокоюсь за дочь, которая следует этой диете уже больше года. Я, начитавшись в Инете, так и не смогла составить однозначного мнения по-поводу...Среди итальянских врачей мне как-то никто вменяемый не попался. Большинство вообще не в курсе ЧТО ЭТО такое Shocked Так что, ищу живых очевидцев, так сказать). Но все же лучше, если они проф. медики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ОтМоРозочка17 Май 2017 14:09 писал(а):
Приступов больше нет.
приступов голода?
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:24   Заголовок сообщения: "Re: Кетогенная диета" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga17 Май 2017 13:49 писал(а):
Как относиться к кетогенной диете?


Осторожно. И только под наблюдением врачей. Можно угробить печень и поджелудочную.
У дочери же не тяжелая степень ожирения, зачем она ей?
Не знаю, что говорят итальянские врачи, а российские относятся сдержанно.
Да, не забываем, что кетон - это ацетон. Он вам нужен в организме?
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ОтМоРозочка17 Май 2017 14:09 писал(а):
Мой друг на кетогенной диете уже 8 лет. Приступов больше нет.

Вот, о том и речь. Я, полагаю, что от кетогенной диеты польза должна быть, исключительно, для людей, которые больны. А ее эффективность для якобы похудания вообще, весьма сомнительна. Я правильно рассуждаю? Дело в том, что, я умудрившись загнать дочь на сдачу анализов, убедилась в том, что от нее скорее вред, чем польза. И меня это очень беспокоит. Мне бы очень хотелось встетить какого-нибудь компетентного специалиста, который смог бы аргументированно доказать моей упрямой козе, что и как. Или посоветовал какую-либо ссылку на объективный адкватный источник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>17 Май 2017 14:23 писал(а):
ОтМоРозочка17 Май 2017 14:09 писал(а):
Приступов больше нет.
приступов голода?


Эпилепсии, кмк.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga17 Май 2017 14:24 писал(а):
Мне бы очень хотелось встетить какого-нибудь компетентного специалиста, который смог бы аргументированно доказать моей упрямой козе, что и как.


Сходите к эндокринологу
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga17 Май 2017 14:24 писал(а):
...доказать моей упрямой...


Confused К сожалению, доказательства в таких случаях появляются в виде заболеваний. Сидение годами на такой диете, без необходимости - это проблемы с психологией, а не с обменом веществ. Сродни всяким анорексиям, булимиям и пр.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
ОтМоРозочка
Почетный писатель


Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 7939
Откуда: Оттуда
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>17 Май 2017 14:23 писал(а):
ОтМоРозочка17 Май 2017 14:09 писал(а):
Приступов больше нет.
приступов голода?
он эпилептик, инвалид детства
_________________
Проиграть не стыдно, стыдно сдаться без боя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вообще, надо посмотреть, что она ест. Если это котлеты из Макдонольдса, то да, надо отобрать. А если просто не ест каши, хлеб и всякие супы-пюре, то вреда не будет.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)


Последний раз редактировалось: crocodilla verde (17 Май 2017 14:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:36   Заголовок сообщения: "Re: Кетогенная диета" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Май 2017 14:24 писал(а):
Sinilga17 Май 2017 13:49 писал(а):
Как относиться к кетогенной диете?


Осторожно. И только под наблюдением врачей. Можно угробить печень и поджелудочную.
У дочери же не тяжелая степень ожирения, зачем она ей?
Не знаю, что говорят итальянские врачи, а российские относятся сдержанно.
Да, не забываем, что кетон - это ацетон. Он вам нужен в организме?

Лен, я вообще, против каких-либо диет. Моя философия проста: не жрать булочки с крЭмом (но, когда очень хочется, то немного можно)), жирное и жареное. Не мешать углеводы с белками. Много гулять и много двигаться. Все. Но, у дочери случился психологический перекос после анорексии. Во время лечения ее постоянно заставляли (там тот еще курс), есть пасту с диким кол-вом масла и т. пр. Поэтому, после того, как мы пережили этот критический период, она решила (сама, потому что упряма и в самом неудобном пока возрасте), что чтобы не толстеть и в то же время не вернуться опять туда, откуда мы еле выбрались, кетогенная диета - оптимальный вариант. Что не так уж безобидно, к сожалению, насколько я понимаю. В общем, моя проблема, или, задача - насобирать как можно больше убивающих аргшументов в пользу отказа от этой диеты и курс на возврат к нормальному сбалансированному питанию.


Последний раз редактировалось: Sinilga (17 Май 2017 14:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Какое у неё меню примерно? Чтобы было от чего отталкиваться.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga17 Май 2017 14:24 писал(а):
А ее эффективность для якобы похудания вообще, весьма сомнительна. Я правильно рассуждаю?


всякого рода продвинутые суперфитоняшки и бодибилдеры используют данную диету циклами в два-три месяца даже не для похудения, а для сушки - то есть сжигание жира при одновременном сохранении сухой массы тела (мышц) перед всякого рода важными соревнованиями или модельными съемками. И то у них есть отдельные дни загрузки углеводов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 1  
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян17 Май 2017 14:40 писал(а):
всякого рода продвинутые суперфитоняшки и бодибилдеры используют данную диету циклами в два-три месяца


Хотя оптимальный срок - это две недели
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Таки, не долечили они. Она, кмк, считает себя толстой. Отсюда всякие перекосы.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Май 2017 14:42 писал(а):
Ян17 Май 2017 14:40 писал(а):
всякого рода продвинутые суперфитоняшки и бодибилдеры используют данную диету циклами в два-три месяца


Хотя оптимальный срок - это две недели


разное пишут. гуру говорят - раз в две недели - загрузочный день для углеводов (праздник живота, обжираловка и т. д. и т. п.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde17 Май 2017 14:38 писал(а):
Какое у неё меню примерно? Чтобы было от чего отталкиваться.

У нее все очень серьезно. Продукты только качественные (био), перед каждой готовкой все тщательно взвешивается в граммах. Убиться.
Основной концепт - полное исключение сахаров (даже натуральных) и углеводов. Меня убивает, что из всех фруктов она ест только лимоны, лайм и авокадо Confused , например. Никакой моркови, никаких привычных нам ) зерновых. Заказывает по Интернету какие-то затейливые мУки и покупает баночные витамины в аптеке. Очень много жирного мяса, бекон, яйца, сыр. Вот, эти три последних, я полагаю, и привели к высокому холестерину, как минимум.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Май 2017 14:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян17 Май 2017 14:44 писал(а):
Solena17 Май 2017 14:42 писал(а):
Ян17 Май 2017 14:40 писал(а):
всякого рода продвинутые суперфитоняшки и бодибилдеры используют данную диету циклами в два-три месяца


Хотя оптимальный срок - это две недели


разное пишут. гуру говорят - раз в две недели - загрузочный день для углеводов (праздник живота, обжираловка и т. д. и т. п.)

Не знаю, как там гуру, а я эти диеты лично наблюдала в стационаре в течение 10 лет. Ну, и бодибилдеры и фитоняшки меня не интересуют как класс
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Медицина и здоровье Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021