Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
IrinaG1986 Новичок
Зарегистрирован: 02.12.2015 Сообщения: 3 Откуда: Milano
|
Добавлено: 02 Дек 2015 15:31 |
|
|
Добрый день! Получила гражданство и вписали отчество. Пока сделала паспорт с отчеством. На НГ собираюсь домой и возникает вопрос: могут ли возникнуть проблемы на границе? Лечу прямым рейсом Милан-Москва. Заранее большое спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Belka2012 Новичок
Зарегистрирован: 17.05.2012 Сообщения: 12 Откуда: Irkutsk Возраст:51
|
Добавлено: 03 Дек 2015 11:04 |
|
|
А вы не просили в коммуне , после подписания декрета , не вписывать отчество ( ибо они его не используют после 1955 года)?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16924 Откуда: RM
|
Добавлено: 03 Дек 2015 11:08 |
|
|
IrinaG1986 писал(а): | Добрый день! Получила гражданство и вписали отчество. Пока сделала паспорт с отчеством. На НГ собираюсь домой и возникает вопрос: могут ли возникнуть проблемы на границе? Лечу прямым рейсом Милан-Москва. Заранее большое спасибо! |
Нет.
Некоторые даже живут и летают в Россию с двумя паспортами, в которых разные фамилии - девичья и по мужу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zarfina Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 04.06.2012 Сообщения: 1092 Откуда: San Pietroburgo-Piemonte
|
Добавлено: 03 Дек 2015 11:09 |
|
|
IrinaG1986 писал(а): | Добрый день! Получила гражданство и вписали отчество. Пока сделала паспорт с отчеством. На НГ собираюсь домой и возникает вопрос: могут ли возникнуть проблемы на границе? Лечу прямым рейсом Милан-Москва. Заранее большое спасибо! |
Я не совсем понимаю, какие проблемы могут возникнуть на границе.
В загране российском отчество написано (хотя и не переведено), паспорт итальянский с отчеством. Где нестыковка у вас? _________________ Я - Лера.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sibir Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002 Сообщения: 51485 Откуда: параллельные миры Возраст:51
|
Добавлено: 03 Дек 2015 12:23 |
|
|
Zarfina писал(а): | IrinaG1986 писал(а): | Добрый день! Получила гражданство и вписали отчество. Пока сделала паспорт с отчеством. На НГ собираюсь домой и возникает вопрос: могут ли возникнуть проблемы на границе? Лечу прямым рейсом Милан-Москва. Заранее большое спасибо! |
Я не совсем понимаю, какие проблемы могут возникнуть на границе.
В загране российском отчество написано (хотя и не переведено), паспорт итальянский с отчеством. Где нестыковка у вас? | в загране разве есть отчество? На латинице точно нет. _________________ Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
IrinaG1986 Новичок
Зарегистрирован: 02.12.2015 Сообщения: 3 Откуда: Milano
|
Добавлено: 03 Дек 2015 13:45 |
|
|
Belka2012 писал(а): | А вы не просили в коммуне , после подписания декрета , не вписывать отчество ( ибо они его не используют после 1955 года)? |
Сказали, что впишут отчество, так как декрет пришел с ним, т. е. как в СоР. Убрать отчество по арт. 36 отказали, что и следовало ожидать. Убрать его предложили в префектуре, но длится все дело до 7 месяцев, поэтому мне пришлось паспорт сделать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
IrinaG1986 Новичок
Зарегистрирован: 02.12.2015 Сообщения: 3 Откуда: Milano
|
Добавлено: 03 Дек 2015 14:00 |
|
|
Delusa писал(а): | IrinaG1986 писал(а): | Добрый день! Получила гражданство и вписали отчество. Пока сделала паспорт с отчеством. На НГ собираюсь домой и возникает вопрос: могут ли возникнуть проблемы на границе? Лечу прямым рейсом Милан-Москва. Заранее большое спасибо! |
Нет.
Некоторые даже живут и летают в Россию с двумя паспортами, в которых разные фамилии - девичья и по мужу. |
Большое спасибо за ответ!
Как Вы думаете, билет стоит покупать по заграну или по итал. паспорту, где я с отчеством? Летим всего скорее с рус. компанией прямым рейсом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16924 Откуда: RM
|
Добавлено: 30 Дек 2015 13:17 |
|
|
После наших бурных обсуждений отчества, вписанного в декрет о гражданстве, хочу поделиться последними новостями из Римской префектуры.
Вчера моя подруга получила гражданство по натурализации.
Пришло приглашение в префектуру - без отчества.
Приехала в префектуру, открыли декрет - отчества там нет. Подруга приготовилась было вздохнуть с облегчением и быстренько оттуда смотать удочки с декретом в кармане, но не тут-то было.
Служащая зорким взглядом заметила, что что-то не в порядке, схватила декрет и заявила: "Ээээ, а почему у вас отчество не вписано? Всем русским вписывают отчество!". Подруга стала скромно объяснять, что ничего страшного, она переживет, но тетка из префектуры ВПИСАЛА его от руки, поставила жирный восклицательный знак и довольно вручила декрет моей подруге.
Подруга спрашвиает: "ну и какого........ что мне теперь делать-то?". Тетка тут же выдала ей готовый бланк для справки "одно и то же лицо" и сказала, что надо сделать справку в консульстве, потом легализовать эту справку в префектуре же и со справкой уже идти давать присягу.
Утверждают, что процесс убирания отчества в такой форме - 30 дней. Ну, пока она запишется в консульство, пока то да сё, как раз месяц и пройдет.
Всех с наступающим... Very Happy
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Catharina77 Народный писатель
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 3354 Откуда: citta metropolitana MI
|
Добавлено: 30 Дек 2015 14:05 |
|
|
Дуракам служащим итальянских комун/префектур закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так
потому как согласно кодиче чивиле имя итальянца состоит из prenome и cognome. Все написано в законах, а то, что сделала служащая -превышение полномочий, что вполне себе карается законом.
Happy New Year _________________ Если я молчу в ответ, это не значит что мне нечего сказать.
Вход - это отверстие извне во внутрь, в обратном направлении, именуемое
выходом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Дек 2015 14:56 |
|
|
По-моему, служащая права.
декрет о гражданстве выдается на ФИО из свидетельства о рождении.
Там отчество имеется.
Кстати, я не очень поняла проблемы. У меня с самого начала вписали отчество в итал. документы. В качестве второго имени. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 30 Дек 2015 15:31 |
|
|
Меня терзают смутные сомнения, что текст декрета часто меняют по непонятным причинам.
Елка, одна из первых получившая гражданство, оказывается в документах с отчеством (если я правильно поняла).
Я без отчества. 2010 год.
Сейчас опять люди на отчество жалуются.
Пошла сейчас декрет свой перечитала. В моем вольном переводе он звучит примерно так: "Постановляем принять Лаврентия Павловича Небейвчелюсть в граждане Итальянской Республики. Оставляем ему его имя Лаврентий и отцовскую фамилию Небейвчелюсть согласно действующему законодательству." _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16924 Откуда: RM
|
Добавлено: 30 Дек 2015 15:38 |
|
|
Лаврентий, его меняют, причем часто и по непонятным причинам. Я получила гражданство в 2014 году, и когда его забирала, за соседним столом русской девушке дали декрет БЕЗ отчества, а мне - с отчеством. На мои вопросы сунули мне инструкцию от министерства. Мне было неловко спрашивать, почему же некоторым за соседним столом везет.
Но дело не только в отчестве в декрете. У меня стояло отчество в декрете, но я его легко убрала в коммуне, сразу после присяги, оформив "смену имени" (бесплатно). Теперь же в префектуре все поставлено на конвейер, и всем новоиспеченным гражданам предлагается сначала заплатить пошлину в российское консульство за соответствующую справку, а потом пошлину в префектуру за ее легализацию. Все довольны, разве не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 30 Дек 2015 15:42 |
|
|
Сомнительное удовольствие. Но то, что некомпетентных людей много в гос. органах работает - это факт. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Дек 2015 15:42 |
|
|
Лаврентий писал(а): |
Елка, одна из первых получившая гражданство, оказывается в документах с отчеством (если я правильно поняла). |
Да. Я не помню, как это получилось, ведь в российском загране отчества нет, но мне сразу оформили кодиче фискале, где отчество отражено.
Сейчас у меня в удостоверении личности и в итал. паспорте отчества нет, но во всех финансовых документах мне его пишут, даже в договоре со Скаем, напр. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16924 Откуда: RM
|
Добавлено: 30 Дек 2015 15:50 |
|
|
Ёлка, ты же очень давно в Италии, приехала в советское время. Может быть, тогда для вида на жительство или прописки в коммуне требовалось свидетельство о рождении, из которого они и взяли отчество?
Я приехала в Италию в 92-м. Все документы уже оформляли без отчества, и до самого получения гражданства оно у меня нигде не фигурировало.
Мало того, в переводе итальянских документов на русский (например, свидетельства о рождении детей) тоже отчество родителей не указывалось. Но мне и без отчества пришлось не раз постоять на голове, так как в 90-е годы в загранпаспорте изменили написание моей фамилии, а в 2000-х - фамилии мужа и детей, вот тогда мы намучились, просто ужас... Поэтому я так боялась этого вписания отчества. Слава Богу, все разрешилось малой кровью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Catharina77 Народный писатель
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 3354 Откуда: citta metropolitana MI
|
Добавлено: 30 Дек 2015 16:30 |
|
|
Я в теме про гражданство уже писала со ссылками на все законы. Не права служащая в том, что она своей рукой в официальном документе, изданным не ей и не ее полномочиями, сделала приписку, да еще таким своевольным способом. _________________ Если я молчу в ответ, это не значит что мне нечего сказать.
Вход - это отверстие извне во внутрь, в обратном направлении, именуемое
выходом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101296 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Дек 2015 16:34 |
|
|
Delusa писал(а): | Ёлка, ты же очень давно в Италии, приехала в советское время. Может быть, тогда для вида на жительство или прописки в коммуне требовалось свидетельство о рождении, из которого они и взяли отчество? |
В то время запрещалось вывозить за границу свидетельство о рождении. Поэтому я приехала без него, как умная Маша. Тем более, что в СССР оно вообще нигде не требовалось.
Так что я не понимаю, откуда итальянцы мне взяли отчество для первого пермессо. Может быть, из визы. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
anichka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.04.2008 Сообщения: 11155 Откуда: RUSSIA-ITALIA
|
Добавлено: 30 Дек 2015 17:45 |
|
|
Catharina77 писал(а): | Я в теме про гражданство уже писала со ссылками на все законы. Не права служащая в том, что она своей рукой в официальном документе, изданным не ей и не ее полномочиями, сделала приписку, да еще таким своевольным способом. |
Да какая этой тёте разница, она сама себе закон)) Мне в своё время вице префект про один циркуляр, где было написано, что он вступает в законную силу с момента подписания на всей территории Италии, сказала, что "в нашей провинции данный документ не применяется и неизвестно когда будет применяться". _________________ Я исключительно терпелива, если в конечном итоге все выйдет по-моему. М. Тэтчер
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stacy Постоянный участник
Зарегистрирован: 15.09.2009 Сообщения: 185 Откуда: Italy
|
Добавлено: 22 Янв 2016 16:55 Заголовок сообщения: "Re: Отказ от отчества через Префектуру" |
|
|
Алина-малина писал(а): | Уважаемые форумчане! Хотелось бы узнать опыт тех, кому был подписан декрет о гражданстве с отчеством и кто убирал его через Префектуру. Я по неведению не обратила внимание на то, что в переводе моего свидетельства о рождении переводчица не расписала, где именно у меня фамилия, где имя, а где отчество. Поэтому мой декрет был подписан с отчеством (они приняли его за второе имя). В Италии есть закон, что отчества здесь не употребляются. Но на это мне в коммуне возразили: "Если бы мы в вашем переводе свидетельста увидели, что это отчество, тогда бы вы присягнули без него. Но раз особых пометок нет, то присягайте с отчеством, а потом убирайте его через Префектуру". После моего запроса в Префектуру г. Турин прошло уже почти 3 мес. Мне на дом пришло письмо о том, что делу дали ход, к карабинерам меня вызывали.. Вот и думаю, сколько у других "счастливчиков" подобная практика заняла по времени? Я и паспорт итальянский не делаю, чтобы потом его переделывать не пришлось.. А вот вдруг что срочное случится и мне понадобится экстренно в Россию лететь (тьфу, тьфу, тьфу, конечно, но все-таки..) |
Алина, чем у тебя все закончилось со сменой имени и в какие сроки?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ping0 Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.02.2009 Сообщения: 177 Откуда: Москва->Pomezia->Ile-de-France->Munchen
|
Добавлено: 22 Янв 2016 18:09 |
|
|
Ах, оказывается была такая тема. Тогда скопирую ссылку свое сообщение из темы про гражданство сюда
Сейчас, спустя полгода, декрет о смене имени подписан. Осталось отнести его в коммуну и ждать пару месяцев trascrizione и модификацию свидетельств о рождении и о браке. Меня в коммуне стращали, что вся процедура занимает полтора года. И, разумеется, на простое невписание отчества не соглашались, ехидно ухмыляясь, разбежалась мол
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|