Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
OLE Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 02.04.2002 Сообщения: 2056 Откуда: Мiляно<-->Turin
|
Добавлено: 21 Май 2004 16:51 |
|
|
chicca писал(а): | .... ходят слухи.... :П )
|
Ходят слухи, будто всё подорожает, а особенно штаны и алкоголь...(ц)
chicca писал(а): | Пора реально смотреть на ситуацию и начинать работать без оглядки на ЕС... |
Работать, конечно нужно, но "вiд роботи конi доxнуть" ... Пока Украина не в ЕС, хорошей работы у неё не будет. Только побелка Европейского дома и вынос мусора по бросовым расценкам. А командовать "очисткой" и побелкой дома будут румыны, у которых вскоре появится своё право голоса.
chicca писал(а): | без оглядки на ЕС, но от их помощи не отказываться (если таковую предложат.... ходят слухи.... :П )
|
Ага, уже предложили. Например, на достройку энергоблоков АЭС (хотя обещали). А безвизовость/членство в ЕС ДАЖЕ НЕ ОБЕЩАЮТ. Прочуствуйте разницу...
У Европы у самой кризис, денег нет даже у богатой Германии. А тут ещё новые братья с раскладушками и кастрюльками в коридоре Европейского дома стоят. Супу просют. Бедные родственники. Не до Украины... _________________ Я собi щось знаю...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chicca Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 6959 Откуда: KI-FI
|
Добавлено: 21 Май 2004 17:59 |
|
|
OLE, сдаюсь , с тобой вести диалог бесполезно: потому что, как ты сам подписываешься, ти собі шось знаєш и от этого знания - ни на шаг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raya Матерый писатель
Зарегистрирован: 28.10.2003 Сообщения: 581 Откуда: Moldova, Chisinau - Milano Возраст:47
|
Добавлено: 21 Май 2004 18:24 |
|
|
При чём тут Украина ? Почему тогда не Молдова(меньше и по количеству проблем и по количеству населению будет).
Что вы привязались к румынам ? Вы в Румынии были ? Почему не привязались к Болгарии, у неё те же условия как и у Румынии. Да, они не едут в Италию, но они тоже куда-то едут. У них намного лучше чем в Молдове. (Летом 2003 года была, знаю)
Вот вам и сравнить два разных государства... Молдова и Болгария... Два других государства, одного пустили одного нет. Почему? Ситуация одинаковая.. Молдова старалась, ух как старалась, а пустили болгаров.
И дело не только в принятии законов о которых "просит" ЕС. Дело в другом. В населении. Не готово оно. Ни на Украине, ни в Молдове.
А в Румынии готово. Корренное население румын в Италии мало. И когда румын пустили, пустили румын, а не цыган. А цыгане это опухоль Румынии, что и даёт о себе зннать, даже в виде тех же метро или на перекрёстках. Вот именно о них я думаю не подумали при открытии границ Румынии. И тут ошиблись.
Оле, извини, мне бежать надо.. Но если хочешь, можно об этом отдельно поговорить, ты прав/а(?) в одном и не прав в другом. _________________ ''Homo sum, humani nihil - a me alienum puto.''
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hom BANNED
Зарегистрирован: 12.03.2004 Сообщения: 2555 Откуда: могилев-флоренция
|
Добавлено: 21 Май 2004 18:28 Заголовок сообщения: "обо всем" |
|
|
кто нибудь в конце концов ответит на мой вопрос,который я задал выше??!! _________________ для познания бессконечности нужно бессконечное время...а поэтому - работай, не работай - все едино!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Colobaha R00T
Зарегистрирован: 08.10.2002 Сообщения: 2152 Откуда: Загорье - Attilla's tomb Возраст:54
|
Добавлено: 21 Май 2004 18:56 |
|
|
OLE писал(а): | Не надо рассказывать демократические сказки про Чаушеску. Чаушеску потихоньку выплатил все внешние долги Румынии.
А сверг его НЕ НАРОД, а его же соратники чужими руками, которые потом быстренько его расстреляли без суда и следствия, чтобы лишнего чего не взболтнул, чего народу знать совсем не положено... |
Гораздо смешне (аж до слез) было. Он только собирался выплатить все долги и сделать страну независимой от МВФ. Был принят план выплат, тяжелый, но реальный. А через месяц его убрали, недавно (как раз к 10летию) американцы признались, что "осуществляли общее руководство" этим переворотом силами местных резидентов цру.
В остальных странах бывшего соцлагеря руководство наглядный урок применения "кнута" усвоило и послушно поплелось в очередь к МВФ за кредитами, разворовывание которых стало для них "пряником". _________________ The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 21 Май 2004 21:35 |
|
|
OLE писал(а): |
2Alla: А вот по твоей теории(твоя теория кратко:"Украина сама виновата" ), почему их(румын) пустили? Теория должна иметь логическую стройность. Моя теория ыеё имеет. Объясни нам, почему пустили румын и подтверди логическую стройность твоей теории... |
OLE, ну я же честно тебе уже призналась, что не знаю . Я никогда не была в Румынии, может быть, я погорячилась, сказав, что они могут то, чего не могут Украинцы. Может быть.
2 страны, в которых я жила по много лет и которые могу сравнивать- это Эстония и Украина. Но тебе, как я поняла, это сравнение не кажется удачным.
Знаешь, в чем-то я с тобой согласна. Скорее всего правда где-то посредине, Кикка права- проблемы есть, как внутренние, так и внешние.
Но, понимаешь, есть вещи, на которые мы В СОСТОЯНИИ влиять. И надо стараться это делать.
Ты думаешь, мне за Украину не обидно?! У меня вся семья украинцы- и по паспорту, и по крови. И я тоже хочу, чтобы на Украине все было хорошо, и чтобы мои родители и брат могли свободно ездить.
Просто мне не нравится эта всеобщая пассивность и перекладывание ответственности на кого-то другого.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 21 Май 2004 22:23 Заголовок сообщения: "Re: обо всем" |
|
|
hom писал(а): | постойте!!
все все говорят-но все непонятным остается!
с одной стороны вы писали что если есть шенгенская виза,то виза через польшу и словакию и чехию не нужна?
а с другой стороны меня два года назад из поезда высыдили. и я три дня бомжевал на вокзале в вене.
но теперь после входа в европу. я могу спокойно сесть и проехать эти страны имея в кармане пермессо? ведь это больше простой визы?
объясните,кто точно знает ответ на вопрос.
дзенкую бардзо. |
Хом, я читала, что УКРАИНСКИМ гражданам при наличии шенгенской визы можно проезжать Польшу транзитом без визы. Насчет Словакии и Чехии ничего такого не слышала.
Насчет твоего пермессо, - скорее всего, просто так свободно ездить ты сможешь только после присоединения этих стран к Шенгенскому соглашению. В любом случае, перед поездкой бывает полезно по консульствам прозвонить, чтобы не попадать в неприятные ситуации.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Argentum Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.07.2002 Сообщения: 2082 Откуда: Russia / Toscana
|
Добавлено: 21 Май 2004 22:50 |
|
|
OLE, твоя теория очень интересная. Но какая-то грустная, мол все заранее обречены... но мало ли что ЕС решила 10 лет назад. Ты 100% отрицаешь возможность Украины попасть в ЕС, скажем к 2020 году? Мнение европейской верхушки ведь может и поменяться со временем.
Интересно, а теория насчёт России в этом плане у тебя есть? Если принять во внимание её огромную территорию (минус) и подземные ресурсы (плюс).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raya Матерый писатель
Зарегистрирован: 28.10.2003 Сообщения: 581 Откуда: Moldova, Chisinau - Milano Возраст:47
|
Добавлено: 24 Май 2004 16:54 |
|
|
Вот хочю поделится "опытом" а также к сведению OLE
Были вчера, воскресенье в Словении, Любиане. Впечатлений... то ли сказать никаких, то ли много. Какая-то малюсенькая меланхолия на Родину. Но из родины ничего. Люди как и тут, ну немного поблондинестнее и те что постарше постыдливее.. или не знаю как сказать, такой "советский взгляд"... может поймёте. Лица открытые, светлые.
Язык ясно другой, но если кого-нибудь спросить на английском ответят. На немецком многие говорят, на итальянском. В одном баре парень аж... обиделся, когда спросила если он понимает english.
Показалось что я даже не вышла из Италии. Картина та же что тут. Чисто, ухожено.
А, думала, щеас как свою меланхолию по родине загажу... ! не тутта было. Домой придётся ехать. Так штааа товариш ОЛЕ, разные мы там, в Молдове-Украине, разные... _________________ ''Homo sum, humani nihil - a me alienum puto.''
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 24 Май 2004 21:23 |
|
|
Ну, я об уровне бытовой культуры даже говорить не хотела... Конечно, у нас много очень культурных и воспитанных людей, но вот дворы почему-то загажены. И парадные... Нужна ли эта наша разруха в головах Европе?! Тоже вопрос.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chicca Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 6959 Откуда: KI-FI
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:01 |
|
|
Raya писал(а): | Были вчера в Словении... |
Рая, так Словения, после Кипра и Мальты, среди "новичков" в передовиках ходит... У нее ВВП на душу населения на уровне Греции и Португалии...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстония Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.04.2004 Сообщения: 2687
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:31 |
|
|
Вы лучше скажите,что изменилось в получении вида на жительство для новоприсоединившихся стран.Говорят,ничего.И еще я слышала,что два года вообще никаких изменений не будет.Может такое быть?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
freno a mano Постоянный участник
Зарегистрирован: 20.05.2004 Сообщения: 182 Откуда: Lithuania-England-Italy
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:40 |
|
|
Граждане новых стран ЕС могут свободно жить и работать только в трех странах "старых" членов ЕС. Великобритании, Ирландии и Швеции, а также во всех новых странах. В остальных странах ЕС введен переходный период для новичков (от 2 до 7 лет), в том числе и в Италии (7лет). _________________ Мы знаем слишком мало и дурно учимся, поэтому и должны мы лгать. (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстония Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.04.2004 Сообщения: 2687
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:44 |
|
|
А где про это почитать можно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:45 |
|
|
В Италии ограничения по лаворо субординато, а по аутономо никаких ограничений нет. Переходный период пока обещают 2 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстония Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.04.2004 Сообщения: 2687
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:47 |
|
|
Да скажите же,где это всё написано!!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:56 |
|
|
Alla писал(а): | В Италии ограничения по лаворо субординато, а по аутономо никаких ограничений нет. Переходный период пока обещают 2 года. | В Германии 7 лет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MarinaTLN Матерый писатель
Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 833 Откуда: Tallinn-Turin Возраст:49
|
Добавлено: 25 Май 2004 10:59 |
|
|
Эстония писал(а): | Да скажите же,где это всё написано!!!! |
Статья от 25 мая в Ээсти Пяевалехт:
http://www.epl.ee/artikkel_264021.html _________________ Не будь на то господня воля,
мы б не узнали алкоголя....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстония Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.04.2004 Сообщения: 2687
|
Добавлено: 25 Май 2004 11:00 |
|
|
Спасибо,Мариночка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MarinaTLN Матерый писатель
Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 833 Откуда: Tallinn-Turin Возраст:49
|
Добавлено: 25 Май 2004 11:10 |
|
|
Эстония писал(а): | Спасибо,Мариночка. |
Prego/Palun
В субботу, наверное, пойду в квестуру (в Пизе). Надеюсь, что мне там всё подробно расскажут про дружественные отношения между Эстонией и Италией. Тогда выложу сюда всё новую информацию (если таковая будет). _________________ Не будь на то господня воля,
мы б не узнали алкоголя....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|