Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Конфликтные и просто затруднительные ситуации в школе -2

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 91, 92, 93 ... 97, 98, 99  След.
На страницу
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75668
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А вот, нашла. Нет, отзывы писать пока можно

"La recensione negativa, anche se un po’ pungente, di un locale, un bar, un ristorante, un hotel, pubblicata su internet dai clienti insoddisfatti, non fa scattare il reato di diffamazione perché il gestore di un esercizio pubblico, operando sul mercato, accetta anche il rischio che i propri servizi non siano graditi e vengano, pertanto, criticati. È quanto chiarito dal Tribunale di Pistoia in una recente sentenza [1]."
Какое-то склизкое обоснование. Smile. В принципе мы все тогда берем на себя риск, что наша внешность, поведение, слова будут критиковаться. И где начинается diffamazione не очень понятно.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7111 Дек 2019 16:11 писал(а):

Какое-то склизкое обоснование. Smile. В принципе мы все тогда берем на себя риск, что наша внешность, поведение, слова будут критиковаться. И где начинается diffamazione не очень понятно.

А. по-моему, как раз достаточно понятно. Если ты пишешь, что в туалете грязно, это одно дело, а если напишешь, что хозяин заведения похож на крокодила или плохо подстрижен, совершенно другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75668
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna11 Дек 2019 16:15 писал(а):
что хозяин заведения похож на крокодила или плохо подстрижен, совершенно другое.

Да, но вреда от первого для его репутации гораздо больше. Wink
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75668
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот тут объясняют, как можно сплетничать, а как нельзя. Smile))
В общем, я так поняла, что вдвоем можно. А с учатием третьего уже нельзя.
А потом все, я сдалась. Smile)

https://www.laleggepertutti.it/110482_diffa...-tramite-whatsapp
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12496
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7111 Дек 2019 16:11 писал(а):

Какое-то склизкое обоснование. Smile. В принципе мы все тогда берем на себя риск, что наша внешность, поведение, слова будут критиковаться. И где начинается diffamazione не очень понятно.

ты серьезно не видишь разницы? Имхо так она очень даже есть. Это как с политиком и обычным человеком: у одного работа такая, и он, на нее соглашаясь, дает согласие на публичность, а у другого- право на прайваси и закон о том, что его никто не может без разрешения сфотографировать и выложить снимки. Также и с ресторанами: это общественное заведение, значит, и фото, и отзывы могут быть. А если ты пообедала у соседки, и тебе не понравилось- то лучше об этом посплетничать лично с Машей, а не писать в группу соседей Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7111 Дек 2019 16:26 писал(а):

Да, но вреда от первого для его репутации гораздо больше. Wink

Так это тот вред, который он заслужил, если так можно сказать Smile если в туалете действительно грязно, то об этом полезно знать тем, кто туда собрался. А тема внешности хозяина - это вообще не в тему и от этого никому никакой пользы нет по определению.
ЗЫ А сплетничать вообще вредно для кармы независимо от количества сплетничающих Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101239
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7111 Дек 2019 16:28 писал(а):

В общем, я так поняла, что вдвоем можно. А с учатием третьего уже нельзя.

Я это с утра и писала!!! lol
Сколько сил кладется на выяснение, как избежать ответственности.
Неужели только неотвратимость наказания может удержать от некрасивых поступков? А если завтра признают, что дура и крокодил ненаказуемы, то можно на радостях начать кого попало обзывать?
Прямо задумываюсь, что же там пишется на закрытых личных страничках, что надо постоянно дрожать, как бы не сдали в полицию. Достойный пример для подростков.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75668
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 16:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот про фотки:
"Oltre al consenso, però, esistono altri casi in cui la foto può essere legittimamente pubblicata e ciò avviene, ad esempio, se lo scatto è stato fatto a una manifestazione pubblica, a una cerimonia o un evento"
Никто учителя из-под-полы ессно, не фоткал.
Да, и никакой уголовной ответственности, тоже нет. Можно пойти в суд, потребовать убрать фотку (если она не относится к категории, которая указана выше) и запросить возмещение ущерба. тельно не относилась к тому, что указано выше).
За публикацию снятого в школе (причем речь шла только о несовершеннолетних, про учителей ничего не нашла) в соц. сетях для детей предусмотрена только дисциплинарная отвественность, причем не законом, а каким-то циркуляром). А вот насчет нарушения субординации (неэтичный поступок?) в закрытой группе ничего не говорят (потому что ущерба репутации там никакой нет, незаконного использования фотки таже нет).
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12496
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 20:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7111 Дек 2019 16:47 писал(а):
Вот про фотки:
"Oltre al consenso, però, esistono altri casi in cui la foto può essere legittimamente pubblicata e ciò avviene, ad esempio, se lo scatto è stato fatto a una manifestazione pubblica, a una cerimonia o un evento"
Никто учителя из-под-полы ессно, не фоткал.
Да, и никакой уголовной ответственности, тоже нет. Можно пойти в суд, потребовать убрать фотку (если она не относится к категории, которая указана выше) и запросить возмещение ущерба. тельно не относилась к тому, что указано выше).
).

а каким боком фото в школе относится к manifestazione pubblica, м? Просто так сделать фото, на перемене (еще хуже, на уроке) учителя- к перечисленному не относится. Про уголовную ответственность тут никто и не говорил, вроде как, зачем ты ее вообще вытащила? Rolling Eyes Или ты все пытаешься предусмотреть, "что за это бывает", и если ничего- то пусть дитятки пишут, чего хотят? Very Happy А про субординацию кто говорил? Вам вроде замечание сделали только про фото, разве нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75668
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 21:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Интересно, мне сто раз повторить, что его никто не фотографировал, а нашли фото в газете?
Про уголовную ответственность нам написали в письме. А про субординацию я говорю, потому что не вижу других преступлений. Диффамации нет, незаконного фотографирования тоже нет.
А вот вынос информации из закрытого чата, в котором ее же ребенок незаконно состоит Razz, есть.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 21:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

С чего вы взяли, что фотографировать нельзя? Если бы так, то Инстаграм давно бы закрыли. Нельзя коммерчески использовать фото человека или частной собственности, без письменного разрешения человека/владельца.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75668
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 21:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde11 Дек 2019 21:34 писал(а):
Нельзя коммерчески использовать фото человека или частной собственности, без письменного разрешения человека/владельца.

Некоммерчески вроде тоже, просто никто не будет в суд из-за этого идти. Но фотки сделанные в публичном месте вроде бы можно, если они тебя никак не позорят.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 21:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7111 Дек 2019 21:43 писал(а):
crocodilla verde11 Дек 2019 21:34 писал(а):
Нельзя коммерчески использовать фото человека или частной собственности, без письменного разрешения человека/владельца.

Некоммерчески вроде тоже, просто никто не будет в суд из-за этого идти. Но фотки сделанные в публичном месте вроде бы можно, если они тебя никак не позорят.


Тут неудачный пример был про голого синьора на балконе. Сначала надо бы привлечь самого синьора, потому что находится голым на всеобщем обозрении.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Veron
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 7640
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 21:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde11 Дек 2019 21:51 писал(а):
Тут неудачный пример был про голого синьора на балконе. Сначала надо бы привлечь самого синьора, потому что находится голым на всеобщем обозрении.

Разве в примере синьор был голый? Very Happy Вроде просто на балкон вышел.
_________________
Невозможно кораблю без Америки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101239
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 22:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde11 Дек 2019 21:34 писал(а):
С чего вы взяли, что фотографировать нельзя?

Закон о прайваси. Столько раз уже обсуждали, что неохота заново ссылки искать.
Запрещено фотографировать даже на улице. Если делаешь туристические фото, конечно, прохожие не будут фотоаппарат из рук выхватывать, но если конкретно кто-то попал крупным планом, может потребовать тут же стереть фотку.
Специально везде объясняют, что даже если человек был согласен фотографироваться (напр., на групповом фото он же сам встал со всеми), на размещение в соцсетях НУЖНО ЯВНОЕ СОГЛАСИЕ.
Например, я могу не хотеть, чтоб все знали, что я была на выходных в другом городе. Может, я клиенту наврала, что занята, а сама к подруге поехала, а подруга взяла и выложила нашу фотку на фоне миланского собора.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 22:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde11 Дек 2019 21:51 писал(а):

Сначала надо бы привлечь самого синьора, потому что находится голым на всеобщем обозрении.

Но, получается, что для этого его надо сфотографировать Very Happy И выходит, что в этом случае, это можно сделать, чтобы предъявить в качестве доказательств?.. Я этот момент все-таки до конца не понимаю.. Если человек делает чего-то противозаконное, его можно фоткать, правильно?.. Предполжим, что я вижу людей, которые из машины мусор выбрасывают. Я могу зафоткать их в этот момент?...Но, выходит, что в ФБ, например, выложить не могу.. но полиции то хоть могу предъявить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101239
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 22:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna11 Дек 2019 22:09 писал(а):

Предполжим, что я вижу людей, которые из машины мусор выбрасывают. Я могу зафоткать их в этот момент?...Но, выходит, что в ФБ, например, выложить не могу.. но полиции то хоть могу предъявить?

Если они кого-то убивают - совершенно точно можно фоткать и давать полиции. Как раз сегодня читала про экстремистский кружок в Генуе, который устраивал теракты в 1970-71 г. Как-то раз они грабили инкассатора, тот сопротивлялся, и они его убили. А у окна напротив случайно стоял фотограф-любитель. И он все заснял и отнес в полицию. Судя по тому, что фигурантов арестовали в тот же день, полиция снимками воспользовалась. Very Happy
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Helenmarlen
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 22:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde11 Дек 2019 21:51 писал(а):
Сначала надо бы привлечь самого синьора, потому что находится голым на всеобщем обозрении.
Не получится, балкон входит в часть жилья. Если он у нас не считается при определение общего и жилого метража, то, по-моему, в Италии считается. По крайней мере у меня в документах, кажется, что-то такое было. К голым людям на балконе можно по-разному относится, раздражаться или смяться, но они у себя дома и могут ходить как им заблагорассудится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Helenmarlen
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 22:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка11 Дек 2019 22:30 писал(а):
полиция снимками воспользовалась.
Снимками воспользуются, если суд решит, что они важны для расследования и рассмотрения дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101239
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 11 Дек 2019 22:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helenmarlen11 Дек 2019 22:34 писал(а):

К голым людям на балконе можно по-разному относится, раздражаться или смяться, но они у себя дома и могут ходить как им заблагорассудится.

По закону, нельзя появляться голым в общественном месте. А таким считается место, которое доступно любому. На балконе человека могут увидеть прохожие, поэтому это нарушение закона. Если же балкон закрытого типа, когда ниже пояса не видно, то там и фотографировать нечего.
Кстати, выходить на балкон в трусах можно. Very Happy Это приравнивается к пляжной одежде.

Helenmarlen11 Дек 2019 22:38 писал(а):
Елка-Палка11 Дек 2019 22:30 писал(а):
полиция снимками воспользовалась.
Снимками воспользуются, если суд решит, что они важны для расследования и рассмотрения дела.

Они ими тут же воспользовались. Very Happy До этого они не могли их года полтора поймать, а тут за несколько часов управились. Еще до суда пустили в ход. [/quote]
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)


Последний раз редактировалось: Елка-Палка (11 Дек 2019 22:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 91, 92, 93 ... 97, 98, 99  След.
Страница 92 из 99

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021