Звонят в домофон, отвечаю, что сейчас спущусь, когда дойду, то вижу что коробка оставлена у входной двери центрального под'езда и аурьер уже уехал.
Нервно смеюсь. И после этого предлагают аж регистрироваться на виртуальный тур хвастовства организованностью? Да пошли они... Вот так всегда: в рекламе бахвалятся показателями, которые для потребителя на десятом месте. А два-три важных параметра игнорируются.
У наших главных ворот просто невозможно кинуть посылку: она будет лежать прямо на проезде машин или под ногами прохожих. И только поэтому курьер ждет адресата, нетерпеливо бегая у ограды. Бесит. Мне все-таки надо туфли надеть и с 4-го этажа я не могу скатиться кувырком.
Конечно, удобно, что мне без документов отдают посылки, адресованные дочери или мужу (только успевай лови на лету), но зачем тогда рассказывать о прайваси? Курьер их отдаст любому, хоть домработнице, кто ответит на домофон. После чего забравший посылку может ее вскрыть или вообще присвоить, он ведь даже не расписывался нигде. А попробуй на почте получи бандероль без доверенности... _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
. И только поэтому курьер ждет адресата, нетерпеливо бегая у ограды. Бесит. Мне все-таки надо туфли надеть и с 4-го этажа я не могу скатиться кувырком.
...
Я бегу роняя тапки с 3го этажа, перескакивая пролеты, потом через коридор где кантины находятся и снова по лестнице на нулевой этаж, так как лифт можно прождать вечность. Не представляю, как пожилые получают, может им курьер на этаж пакет заносит. _________________ Много говорить и много сказать не есть одно и тоже (Софокл)
Причем здесь Амазон и организация работы почты Италии. Две разных структуры? Амазон просто доставку на аутсорсинг отдает. Несколько лет назад Амазоновские посылки возила не почта, а курьерские службы типа SDL. Во всяком случае в нашу деревню. Потом мелкие посылки стала возить почта, сейчас чаще привозит почта, но зависит от посылки. Комп с Амазона мне Бартолини привозил. Раньше у нас были придурочные почтальоны, а после ковида набрали молодых ребят. Очень вежливые, шустрые, к доставке претензий нет. И да, с ковидом роспись за получение почти исчезла. Недавно на получение письма с электронным удостоверением личности заставили расписаться, а так даже письма AdE теперь просто кидают в ящик.
На почте не только бандероль не получить без росписи, в нашем отделении почты поседеешь, пока ее с и росписью получишь. У нас 2 сотрудницы из трех настолько тормозные и медлительные, что диву даюсь, почему их держат. Как я в Италию приехала, они работали (я еще часами через них посылки в Россию отправляла), так до сих пор копошатся. Причем до пенсии им еще далековато, мне кажется.
У меня вопросы к Амазону по поводу их доставки - что здесь непонятного? Пока я вижу полную дичь в том, что Амазон на виртуальных турах хвалится соблюдением прайваси аж до фанатизма, тогда как на этапе доставки эта прайваси сводится к нулю, явному нарушению закона и отсутствию гарантии сохранности посылки. Расписаться прекрасно можно в условиях ковида, небось торговля не останавливалась и деньги/карты кассиры брали, и еду до двери носили. А тут прям курьер не может протянуть журнал, отойти и дождаться росписи. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
StregaRussa, специально авторизованый персонал, из числа наиболее опытных сотрудников. Я работала в сортировочном центре. Когда находили посылку "в не лучшей форме для вручения клиенту", посылку относили на стойку обработки и оттуда она уже выходила в прекрасной форме. Но любые манипуляции в посылкой фиксируются.
А как они это физически делают и на каком этапе? Например, в посылке с номером ххххх (понятно, что это скорее всего по штрихкоду считывают) должны быть позиции х, у, z. Укладчик забыл положить z. На каком этапе это выявится? И этот контроль на всех-всех посылках (например автомат определяет, что посылка весит меньше положенного и не дает закрыть заказ) или выборочно?
Вот конкретно контроль положенного в коробку я как-то пропустила. Сенсоров под коробками там точно нет, тк они по роликам едут обычным конвейерным. Но там процесс, как на сборочных местах на фабриках: у оператора горит лампочка там, откуда надо взять деталь, и над коробкой, куда ее надо положить. Положил деталь на место- нажимаешь на эту лампочку, она гаснет. Если деталь не положил, а лампочку нажал- получается, это уже не "забыл", а сознательно. Пара сигналов от клиентов о недостаче товара от одного и того же оператора- и привет, рабочее место
Елка-Палка, мне очень надо было именно в в тот день (субботу) сгонять туда, и по другим делам, в том числе. Почтовик убил своей безалаберностью. Посылка была не особо нужная, и я просто её отменила, немедленно получив возврат, пообщавшись в чате. Да, подписи везде в пандемию отменили, и не только Амазон (Заландо туда же). Есть сервисы в той же Канаде, которые тяжёлые вещи вообще доставлять даже не пытаются: "Mы вас дома не застали (ложь), приезжайте в наш офис и забирайте сами!" Амазон обещал с ними больше не работать, но-таки работает. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Последний раз редактировалось: Ангелочег (15 Июн 2022 10:48), всего редактировалось 1 раз
Амазон организовывет виртуальные туры в свои центры. Я сегодня попросутствовала на таком туре. ОЧЕНЬ интересно, прямо всем рекомендую! Царство идеальной логистики на огромных площадях Записаться надо заранее, и лучше смотреть с компьютера, с телефона линк на сессию у меня вообще отказался загружаться. Тур проходит реально в прямом эфире, не запись. Выбрать дату и записаться можно ЗДЕСЬ
А можно записаться на свою посылку? Хочу увидеть, как курьер поднимается по лестнице
Курьеров не показывают, это тур пока только по сортировке-упаковке! Но там в конце тура присылают опросник, и можно выбрать, что ещё интересует посмотреть, и вот там можно оставить в пожеланиях тур по процессу доставки. Хотя я выбрала наоброт, стадию "до"- работа с поставщиками и логистика на складах хранения.
У меня вопросы к Амазону по поводу их доставки - что здесь непонятного? Пока я вижу полную дичь в том, что Амазон на виртуальных турах хвалится соблюдением прайваси аж до фанатизма, тогда как на этапе доставки эта прайваси сводится к нулю, явному нарушению закона и отсутствию гарантии сохранности посылки. Расписаться прекрасно можно в условиях ковида, небось торговля не останавливалась и деньги/карты кассиры брали, и еду до двери носили. А тут прям курьер не может протянуть журнал, отойти и дождаться росписи.
Нет там никакого нарушения закона, правильно тебе выше написали. В связи с ковидом ввели нормативно разрешение любым работникам доставки не получать подпись о получении И как прайваси "сводится к нулю", если никто не знает, что в коробке? На сайте Амазона, когда соханяешь адрес доставки- можно указать свои пожелания. Допускаю, что там можно оставить и пожелание типа "Отдать посылку лично в руки". Но гарантировать не могу, тк не проверяла, меня наоборот устраивает, что мне оставляют посылки в укромном месте, и шлют фотку.
Нет там никакого нарушения закона, правильно тебе выше написали.
Нет, не правильно. Закон о прайваси для всех один. Мне его не отменяли в связи с ковидом, а всякие местечковые разрешения для удобства курьеров не могут иметь приоритет над законом ЕС. Тем более, что на почте не отменили росписи, то есть ковид вполне позволяет.
Цитата:
И как прайваси "сводится к нулю", если никто не знает, что в коробке
Здрасьте, если посылку оставляют у калитки или отдают в руки ответившего на домофон (вообще не зная, кто это), кто мешает постороннему вскрыть посылку и вообще ее себе забрать? И узнает, что там внутри и кто это заказал. А спросить будет не с кого.
На прежней квартире я регулярно выходила по своим делам и видела пакеты, валяющиеся у калитки. И никого в поле зрения.
Еще раз для сравнения: заказные письма на имя членов семьи отдают только под роспись, т. е. расписавшийся берет на себя ответственность по закону. А тут дочь звонит по телефону и говорит, мол курьер Амазона у ворот, выйди забери посылку. Я выхожу, он издалека уже кричит : Вы за посылкой Елкиной дочки? Я киваю и ловлю пакет. А если это чужая тетя шла по своим делам? Ну, элементарно надо дождаться, чтоб вышедший сам сказал: Я за пакетом адресата Х. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Нет там никакого нарушения закона, правильно тебе выше написали.
Нет, не правильно. Закон о прайваси для всех один. Мне его не отменяли в связи с ковидом, а всякие местечковые разрешения для удобства курьеров не могут иметь приоритет над законом ЕС. .
У тебя путаница в понятиях. Сфера прайваси- это тот факт, что амазон упаковал посылку в коробку, и по виду коробки, даже если ты её видишь, ты никак не можешь опознать содержимое. Мне вот сегодня вручили посылку для соседки Марии- я её взяла, но я не знаю, что там внутри. Если же я решу себе её присвоить- то это уже воровство, прайваси тут не при чём И это был национальный декрет Il Decreto Cura Italia del 17 marzo 2020, а не "местечковое разрешение" Раз на то пошло, то ты и раньше всегда могла сказать, что твоя дочка- это ты, и расписаться (или это мог сделать любой другой человек, документы-то для вручения посылки на дому не требуются), но это уже называется воровство, а для прайваси разницы в этом плане не было.
С практической тз я советую оговорить в адресе внутри аккаунта, что посылки отдавать только лично адресату в руки, имхо, должно сработать. У моей соседки оставленную во дворе коробку скушала собака. И после фото посылки амазон моментально отправил ей дубль, с пометкой, что вручить лично адресату или соседям, вот теперь их нам оставляют, когда соседки дома нет.
У тебя путаница в понятиях. Сфера прайваси- это тот факт, что амазон упаковал посылку в коробку, и по виду коробки, даже если ты её видишь, ты никак не можешь опознать содержимое.
Ась? Нету у меня никакой путаницы. Законы пишут не для одного Амазона, внешний вид посылки - это всего лишь частный пример. Вот именно и смешно, что по одному параметру Амазон маниакально соблюдает закон, по другому - его нарушает. Отдать посылку абы кому намного критичнее.
Можно подумать, до Амазона по коробкам было ясно: вот в этой книги, а в этой эротическое белье.
Цитата:
ты и раньше всегда могла сказать, что твоя дочка- это ты, и расписаться.., но это уже называется воровство, а для прайваси разницы в этом плане не было.
Слушай, у тебя и путаница. Ты читаешь, что я пишу? Если я расписываюсь, то беру на себя ответственность за сохранность посылки, за достоверность данных (что я это я). А если мне кидают через забор, то как курьер вообще докажет, что посылку взяла я? И я всегда могу сказать, что подумала, она моя, и вскрыла. А потом уже поздно будет.
Нет, ну интересно: попробуй я выбросить бумажку с реквизитами клиента - ко мне можно санкции применить (я обязана ее порвать на мелкие клочки). А мои оплаченные вещи можно кинуть в проходном дворе. Новости еще. Если курьерам лень работать, не значит, что закон отменили.
Decreto Cura Italia насчитывает 127 статей (и полный текст долго открывается интернетом). Было бы удобнее точно знать, в какой статье разрешили отдавать почту кому попало без росписи. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
У тебя путаница в понятиях. Сфера прайваси- это тот факт, что амазон упаковал посылку в коробку, и по виду коробки, даже если ты её видишь, ты никак не можешь опознать содержимое.
Ась? Нету у меня никакой путаницы. Законы пишут не для одного Амазона, внешний вид посылки - это всего лишь частный пример. Вот именно и смешно, что по одному параметру Амазон маниакально соблюдает закон, по другому - его нарушает. Отдать посылку абы кому намного критичнее.
Можно подумать, до Амазона по коробкам было ясно: вот в этой книги, а в этой эротическое белье.
Имхо, в этом плане Амазон делает так, как это, прежде всего, оправдывается экономически. При этом они очень прислушиваются к отзывам клиентов, если бы претензий по доставке было много, им бы пришлось вмешаться. А так им, видимо, проще в случаях воровства и прочего ущерба просто сделать повторную доставку, как сделали моей соседке, чем требовать от курьеров улучшения качества работы (и читай, платить им за это больше).
Il decreto Cura Italia articolo 108: relativamente agli invii raccomandati, agli invii assicurati e alla distribuzione dei pacchi, non serva più la firma del destinatario.
“Gli operatori postali procedono alla consegna dei suddetti invii e pacchi mediante preventivo accertamento della presenza del destinatario o di persona abilitata al ritiro, senza raccoglierne la firma, con successiva immissione dell’invio nella cassetta della corrispondenza dell’abitazione, dell’ufficio o dell’azienda, al piano o in altro luogo, presso il medesimo indirizzo indicato contestualmente dal destinatario o dalla persona abilitata al ritiro.”
Курьеры, естественно, не должны при этом раскидывать коробки по тротуарам и проходным дворам, этого никто и не говорил (что они могут это делать).
Имхо, в этом плане Амазон делает так, как это, прежде всего, оправдывается экономически. ... им, видимо, проще в случаях воровства и прочего ущерба просто сделать повторную доставку,
Вот именно: им это выгодно экономически, я с этим согласна. Но закон о прайваси нарушается. Просто большинству клиентов это неважно. Мне тоже неважно. Я просто отметила, что Амазон устраивает спектакль на публику, а мне это претит.
Цитата:
consegna dei suddetti invii e pacchi mediante preventivo accertamento della presenza del destinatario o di persona abilitata al ritiro,
Спасибо. Ну вот и ясно из текста, что нужно хотя бы проверить, кто получает посылку. А Амазон этого не делает. Откуда ему известно, что ответившая на домофон тетя здесь живет и член семьи? Никакого accertamento dell'abilitazione al ritiro и в помине нет. Многие оставляют запасные ключи родственникам, но это не значит, что мама хозяйки дома пришла прибраться, а заодно получила посылку на имя зятя, который и не думал давать такого разрешения. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Елка-Палка, это американская культура, спектакли по их части. Больше всех на тему прайвеси орут банки, при этом сливая данные клиентов коллекторам (иногда без причин), другим банкам, государству. Зато их священный долг - впарить такой пароль от онлайн счёта, какой ты сроду не запомнишь. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Ну вот и ясно из текста, что нужно хотя бы проверить, кто получает посылку. А Амазон этого не делает.
Этого вообще никто не делает, если посылку или письмо доставляют домой, включая самое отвратительное почтовое заведение Poste Italiane. Ни разу не предложили выйти и предъявить документ для получения той же раккомандаты. Подписать чего-то предлагали, да, но, в принципе, накарябать фамилию-имя человека, которому пришло письмо, совсем не сложно.
Елка-Палка, это американская культура, спектакли по их части.
Наверно. Не зря я против американской культуры в Европе.
Цитата:
Больше всех на тему прайвеси орут банки, при этом сливая данные клиентов коллекторам (иногда без причин), другим банкам, государству.
Ась? Наверно, либо ты, либо муж опять нарушили какие-то правила, а теперь ты недовольна и сочиняешь всякую ерунду. Банки обязаны передавать (а не "сливать") инфу государству. Это оговорено. Не нравится - не заводи счет в итал. банке.
Про коллекторов впервые от тебя слышу. Обычно сами банки и выбивают долги. Через суд.
Цитата:
Зато их священный долг - впарить такой пароль от онлайн счёта, какой ты сроду не запомнишь.
Запиши в секретном месте. Неужели я помню все пароли от всех аккаунтов, которых около двух десятков? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Елка, ты и правда все в кучу смешала. Так и почта, доставляя тебе письмо под роспись, не знает, ты его забрала или нет. Они же не спрашивают документ, и у них нет образца твоей подписи. Тебе звонят домой, а может не ты, а твоя уборщица спустилась и поставила фальшивую подпись за заказное письмо. Натулька правильно говорит, это уже нарушение закона со стороны домработницы/соседа/иного получателя. Если закон разрешает почту/курьеру отдавать посылку без росписи (а он разрешает сейчас) получателя или удостоверения личности, они это и делают в целях экономии времени. Если ты потом пожалуешься в Амазон, что посылка не пришла, тебе как клиенту деньги вернут (а как они потом разберутся с курьером или почтой, это их дело). Если ты опасаешься, что твою посылку может забрать соседка или всткрыть, то всегда можешь заказать доставку не домой, а в пункт получения. Там ее точно никто до тебя не вскроет.
Нет. Не смешала. Я сравниваю с почтой, которая государственная и именно поэтому не отдаст письмо абы кому, как Амазон.
Цитата:
Так и почта, доставляя тебе письмо под роспись, не знает, ты его забрала или нет. Они же не спрашивают документ, и у них нет образца твоей подписи. Тебе звонят домой, а может не ты, а твоя уборщица спустилась и поставила фальшивую подпись за заказное письмо.
Фальсификация подписи - правонарушение. Вот если адресат потом скажет, что письмо потерялось, то можно искать того, кто поставил фальшивую подпись. А в отсутствии подписи искать некого.
Цитата:
Если закон разрешает почту/курьеру отдавать посылку без росписи (а он разрешает сейчас) получателя или удостоверения личности, они это и делают в целях экономии времени.
Ты не вчиталась в цитату Натулки? Разрешено без подписи отдавать уполномоченному лицу. Но Амазон не проверяет, уполномочено лицо или нет. Поэтому он нарушает закон.
Цитата:
Если ты опасаешься, что твою посылку может забрать соседка или всткрыть, то всегда можешь заказать доставку не домой, а в пункт получения.
Да при чем тут, опасаюсь я или нет? Может, я доверяю соседям, а потом оказывается, что они не достойны доверия. Но будет поздно. Почему-то я обязана соблюдать закон о прайваси и не разбрасывать рабочие материалы где попало, потому что де я доверяю. Четта на почте на полу прочертили линию, мол, стойте подальше и не слушайте, какую операцию выполняет клиент перед вами. А давайте я спрошу этого предыдущего: вы ж мне доверяете, правда, тогда я подойду поближе.
Ну, как вы не видите дикость выборочного соблюдения прайваси. В школе оценки под секретом сообщают, врач не может сказать имя пациента родственникам без явного на то согласия. А тут огромный Амазон просто откупается деньгами - и все прям закивали головами. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Сфера прайваси- это тот факт, что амазон упаковал посылку в коробку, и по виду коробки, даже если ты её видишь, ты никак не можешь опознать содержимое.
У меня был прецедент! Можно опознать. Я заказала резиновые тапки, они пришли в пластиковом пакете. Элементарно прощупав пакет, можно догадаться, что внутри резиновые тапки. Женские Непорядок.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах