Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ksy59 Народный писатель
Зарегистрирован: 06.06.2014 Сообщения: 3285 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 10 Янв 2018 05:42 |
|
|
На фб, у Георгия Чхартешвили, как то был опрос что то вроде такого "что для вас Путин". В какой то момент даже сам Георгий признал, что так хорошо, как при Путине в России ещё не жили. Менять некоторую сытость на сомнительную свободу слова мало кто захочет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 09:05 |
|
|
Ksy59 писал(а): | В какой то момент даже сам Георгий признал, что так хорошо, как при Путине в России ещё не жили. |
Он считал, что это заслуга Путина? Или все-таки цены на нефть безумно возросли? В 1999 баррель стоил 15-18 дол., а в 2008 уже 144 дол. В десять раз.
А как только цены стали падать в 2012, то и россияне стали нищать. И Путин положение не спас. Только вчера читала очередное обсуждение ИП о том, что налоги выросли, а доходы резко упали.
Цитата: | Менять некоторую сытость на сомнительную свободу слова мало кто захочет. |
Кто захотел - уже уехал из страны. Тот же Чхартишвили.
А вообще не очень понимаю, почему в России вечно предлагается выбор между лакейской сытостью и достоинством на голодный желудок. На Западе почему-то и свобода есть, и сытость. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9109 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 10 Янв 2018 09:23 |
|
|
Marma Да ну. Она медийная персона и достаточно умна для того, чтобы не лезть в политику. Знает, что не выиграет, а внимание на неё обратят. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 10 Янв 2018 11:59 |
|
|
Ну, у нее мама и папа - весьма известные политические деятели, к тому же последние годы о ее оппозиции только ленивый не слышал. Ее медийность осталась в Доме-2.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 10 Янв 2018 12:34 |
|
|
Ksy59 писал(а): | так хорошо, как при Путине в России ещё не жили |
зависит от определения слова "хорошо". кому удочка нужна, а кто за рыбой готов стоять в очереди. в 90х удочек было много и разных, а сейчас хорошей рыбы фиг допросишься, а удочки отбирают уверенно и с размахом последние лет 16.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 10 Янв 2018 14:10 |
|
|
Ksy59 писал(а): | Менять некоторую сытость на сомнительную свободу слова мало кто захочет. |
Такой свободы слова, как в России, нет нигде. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 14:20 |
|
|
Virgola писал(а): | Такой свободы слова, как в России, нет нигде. |
Ну, что ты. В Иране гораздо жестче блокируют сайты и сажают за перепосты, лайки и смс-ки. Даже тут Россия не лидер. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 10 Янв 2018 15:17 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Ну, что ты. |
Не-не, я ничего. Так, случайно зашла. Продолжайте, у вас тут прямо местами такой дистиллят, загляденье! _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Holly Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 1721 Откуда: Belarus Marche
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:07 |
|
|
Virgola писал(а): | тут прямо местами такой дистиллят, загляденье! |
Почему же ты только на "дистиллят" внимание обращаешь , а мимо четко обозначенного важнейшего вопроса проходишь?
Елка-Палка писал(а): | подготовка себе замены - один из критериев оценки работы руководителя. За 18 лет правления Путин вообще мог чуть ли не с пеленок выпестовать армию преемников. |
Вон, Лукашенко у нас в Беларуси скоро четверть века уже, как рулит, все сокрушаясь, как и Путин, что страну некому в надежные руки передать. Ой ли?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:15 |
|
|
Потому что он очень дистиллированный.
Видишь ли, я в отличие от вас в голове у Путина не читаю.
Более того, я не знаю, в каких конкретно условиях он живет и работает. Я вижу, что те сферы, которые он курирует лично (оборона, внешняя политика), функционируют прекрасно. Также я вижу, что правительство и конкретно Медведев, а также экономический блок, это, ну... не то, что надо (я культурная). Но он их не убирает. Не может? Возможно.
Касательно армии преемников. Дамы, Путину 65 лет. Он еще молодой для политика пусть трудится на благо.
Заметила, кстати, парадокс. Есть у меня знакомые иммигранты в Германии. У них там Меркель четвертый срок трубит, но их это не волнует, демократия не опасносте, они очень за Путина переживают. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:30 |
|
|
Virgola писал(а): |
Я вижу, что те сферы, которые он курирует лично (оборона, внешняя политика), функционируют прекрасно. |
Про оборону не знаю, но внешняя политика просто провальна. Россия вышла из некоторых международных организаций и испортила отношения с традиционными партнерами. Россию снова стали воспринимать как непредсказуемого дикаря с атомной бомбой.
Во время выборов в США была сделана демонстративная ставка на Трампа - а вся затея бесславно провалилась.
Цитата: | Касательно армии преемников. Дамы, Путину 65 лет. Он еще молодой для политика пусть трудится на благо. |
Преемников готовят не за год и не за два.
При чем тут молодой? У каждого хорошего начальника всегда есть целая обойма потенциальных преемников. Путин же не только их не ищет, но целенаправленно уничтожает на подходе.
Чтоб в стране с 148 миллионами населения да не нашлось с десяток кандидатов? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:31 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Только вчера читала очередное обсуждение ИП о том, что налоги выросли, а доходы резко упали. |
Елка, а ты знаешь, какие налоги для ИП в России? Я знаю. Так что жалобы российских ИП для европейских ИП выглядят как "вы есть очень много кушать, в смысле - зажрались" _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:35 |
|
|
Про оборону сразу вспоминаются Васильева с Сердюковым.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18583 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:35 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Про оборону не знаю, но внешняя политика просто провальна. Россия вышла из некоторых международных организаций и испортила отношения с традиционными партнерами. |
Это у тебя свой особый взгляд. А я например это вижу как "Россия в условиях беспрецендентного внешнего давления успешно лавирует, где надо, а где не надо проводит жесткую самостоятельную линию и в результате вернулась на международную арену в качестве ключевого игрока".
Елка-Палка писал(а): | Преемников готовят не за год и не за два. При чем тут молодой? У каждого хорошего начальника всегда есть целая обойма потенциальных преемников. |
Не вижу логики.
Преемников готовят для того, чтобы они проводили такую же линию. Это делается с прицелом сложить власть и отдать ее в надежные руки. Вопрос: зачем это делать, если сам еще полон сил?
Или ты ставишь задачу Путину самому заботливо воспитывать себе конкурентов? Опять же - зачем?
Елка-Палка писал(а): | Путин же не только их не ищет, но целенаправленно уничтожает на подходе. Чтоб в стране с 148 миллионами населения да не нашлось с десяток кандидатов? |
Еще раз - это ему надо искать кандидатов? Или пусть уж они как-нибудь сами?
В местных СМИ вижу передовую мысль о том, что Навального завалили заранее как главного соперника Все культурно не заметили тот факт, что поддержка у Навального где-то около 1%. Главный соперник, ой да, режым лютует, хехе. И вы туда же _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Последний раз редактировалось: Polundra (10 Янв 2018 16:41), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ksy59 Народный писатель
Зарегистрирован: 06.06.2014 Сообщения: 3285 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:41 |
|
|
Елка-Палка, заслуга ли Путина или нет современное благостостояние простому обычному жителю России, имхо, не так важно. Важно, что при Ельцине думали как варенье из кабачков сварить, а при Путине можно и в Турции отдохнуть. А оппозиция кроме критики действующей власти никакой реальной программы не предлагает.
Да и события последних лет в соседнем государстве не сильно вдохновляют голосовать за оппонентов нынешней власти.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:46 |
|
|
Solena писал(а): |
Елка, а ты знаешь, какие налоги для ИП в России? Я знаю. |
И я знаю. У меня вообще привычка сначала мат. часть смотреть.
Опубликовали же в тусовке для переводчиков.
Цитата: | Так что жалобы российских ИП для европейских ИП выглядят как "вы есть очень много кушать, в смысле - зажрались" |
Да дело не в самой цифре повышения. А в том, что примерно с год читаю жалобы на понижение доходов. Клещи получаются.
Раньше многие негативные аспекты компенсировались именно неслыханно низкими налогами. А теперь ситуация в целом ухудшается. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:50 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | А в том, что примерно с год читаю жалобы на понижение доходов. Клещи получаются. |
Это они просто в настоящих клещах не побывали. Клещи - это когда у тебя больше 50% насильно отбирают, а потом за обязательное (для государства) образование ты должен платить, и за бесплатное типа здравоохранение ты тоже должен платить. В России тоже платят. Правда государство насильным образом отнимает 6% с оборота ИП, 300 евро пенсионных и 13% подоходного.
А в Италии те же перводчики в среднем тоже декларируют сколько? Ты вроде писала про 20 с чем-то тысяч. Так это нищенский доход _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Последний раз редактировалось: Solena (10 Янв 2018 16:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101040 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:52 |
|
|
Virgola писал(а): |
Преемников готовят для того, чтобы они проводили такую же линию. Это делается с прицелом сложить власть и отдать ее в надежные руки. Вопрос: зачем это делать, если сам еще полон сил? |
Так все равно через 6 лет придется уходить, даже если бы ему было на 10 лет меньше. Преемник же должен успеть поработать.
Цитата: | Или ты ставишь задачу Путину самому заботливо воспитывать себе конкурентов? |
Тут два аспекта: Путин должен воспитывать своего преемника, который продолжил бы его линию. И он этого не делал никогда.
Второй аспект: Путин не должен изничтожать оппозицию. А этим он занимался со сладострастием. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 10 Янв 2018 16:58 |
|
|
Virgola писал(а): | Я вижу, что те сферы, которые он курирует лично (оборона, внешняя политика), функционируют прекрасно |
падающие спутники, сомнительное участие с боевыми и финансовыми потерями в международных конфликтах, ты ведь об этом, да?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Asya_D Народный писатель
Зарегистрирован: 02.03.2005 Сообщения: 4570 Откуда: Moscow Возраст:53
|
Добавлено: 10 Янв 2018 17:29 |
|
|
о, Боже!
если Ксюша в президенты, ты это уже все....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|