Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Полировка красоты языка В1 - нужна методика (ну и мысли/советы тоже можно)

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Школа языков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 28 Фев 2018 18:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

2 вопроса из любопытства

по аашему мнению, какой акцент итальянцы считают крутым? ( как англичане итальянский, американцы английский и тп )

КАкая газета или сайт пишут на современном несложном итальянском языке? ( Ну как Телеграф лондонский .. должно быть ., GQ и Cosmopolitan но они все-таки все равно переводные...

Интересно узнать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Анютка
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 16407
Откуда: Mинск ---> Генуя
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 28 Фев 2018 20:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin28 Фев 2018 18:54 писал(а):
2 вопроса из любопытства

по аашему мнению, какой акцент итальянцы считают крутым? ( как англичане итальянский, американцы английский и тп )

КАкая газета или сайт пишут на современном несложном итальянском языке? ( Ну как Телеграф лондонский .. должно быть ., GQ и Cosmopolitan но они все-таки все равно переводные...

Интересно узнать

Каждый регион гордится своим акцентом.
Почитать можно ansa.it
_________________
Aнютка by Matjaco
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 03 Мар 2018 18:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот совсем не дорогие курсы ... но в Риме.
http://www.fondazionecsc.it/news.jsp?ID_NE...plate=sc_home.jsp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33211
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 00:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Гагарин, вам или надо осваивать строгий литературный итальянский, и тогда путь только один - на курсы по дикции и удалению акцента типа тех, что в свое время были для телеведущих центральных ТВ-каналов и разного рода актеров. Или же план Б: освоить чистенько именно региональный акцент и входить в доверие через эти ворота. Вы удивитесь, но второй путь сложнее: для проканывания за своего вам потребуется знать и диалект, а его преподают в разы реже, чем дикцию. Плюс в случае перемещения не то, что в другой регион, а хотя бы в другую провинцию, все придется начинать сначала.
Так что двигайте на курсы по дикции, удаляйте ваш иностранный акцент, а из газет читайте как раз то, что посложнее, а не простенькие местечковые quotidiani.
Полностью же втереться в доверие к итальянцам помогает, помимо правильно предложенных выше вопросов про песто и т. п., обнаружение общих знакомых с собеседником. Так что не поленитесь во время изучения родины клиента узнать хотя бы одно имя из тамошних персонажей. Вам не надо знать всю его родословную, достаточно упомянуть, что вы с ним сидели рядом на итоговом годовом обеде общества "Авис", в котором вы очутились, потому что решили пойти стопами правильных итальянцев и уже целых два раза сдавали бесплатно кровь.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33211
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 00:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Анютка28 Фев 2018 20:40 писал(а):

Почитать можно ansa.it

Учитывая, что дело происходит в Э-Р, то из простого Il Resto Del Carlino и Corriere di Bologna.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Veron
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 7640
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 01:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin, а у вас с местным населением есть какие-то контакты (помимо работы)? Ну там на пиццу сходить, не знаю, на футбол, кофе-аперитивы, дети-школа, в гости?
_________________
Невозможно кораблю без Америки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 18:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Каких то значимых связей , помогающих изучению , нет . все-таки , это должны быть достаточно близкие отношения.

Проще, удобнее и качественнее за деньги. А романтики всякие ( типа потусоваться с кем то, заодно и научиться чему то ) это для юнош и дев юных и трепетных скорее .. Это их способ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 19:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin04 Мар 2018 18:26 писал(а):


Проще, удобнее и качественнее за деньги. А романтики всякие ( типа потусоваться с кем то, заодно и научиться чему то ) это для юнош и дев юных и трепетных скорее .. Это их способ..

Это разговорная практика называется.
Именно так тренируется "ухо" и убирается акцент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Veron
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 7640
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 19:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura04 Мар 2018 19:45 писал(а):
Это разговорная практика называется

Конечно. Каким боком тут романтика? Не надо никаких близких отношений - любые бытовые контакты. Обычные повседневные разговоры, пусть лексикон и не особо обогатят (это с учителем), но "вариться" в мелодике речи аборигенов очень помогает убрать искусственную правильность фраз.
_________________
Невозможно кораблю без Америки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49644
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 20:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вообще в Италии нужно общаться. Без общения никуда. А уж если нужны связи и работа, то тем более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 20:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне нравится читать любые ответы, а писать свои еще больше. Даже , когда уже понятно, что на мой первоначальный вопрос у аудитории нет подходящего мне ответа. Ведь на форуме , если есть время и желание , можно и просто поболтать. Даже, похоже , все и всегда сводится к поболтать..

Ответ - можно и нужно общаться, конечно.

Спортсмену надо выиграть соревнования через неделю. Соперник равный. Наш герой ищет , как улучшить свои шансы .. Может быть , тренироваться лучше и больше ( общаться , в смысле.. ) Но всего неделя осталась.. Он же суперприем ищет или секрет какой то.. Точечный удар....

А общаться (в смысле тренироваться) он , конечно, будет .. только после этих соревнований все следующие 2 года .

Язык, конечно, фактор необходимый, но не достаточный.. и это при том, что неродной выучить сложно и долго . Надо границу провести достаточности. Я для себя провел на уровне В2 с улыбкой. . А сэкономленные ресурсы направлю на другие части улучшения качества общения с покупателями - костюмчики подороже, причесочку постильнее, может , и помощника , чтобы с днем рождениями всех поздравлял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 20:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я вижу много противоречий.
Сам себе планку поставил, но она не соответствует, увы, стандартам МОК. И таки, шо делает спортсмен? Вместо тренировок, пытается убедить МОК, шо тот неправ. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 20:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не совсем

Я слушаю внимательно .. Думаю еще.

Пока задача повысить комфорт собеседника и пролезть - надумал убрать все что очень режет слух говорить мало, медленно, спокойно , уверенно..

Будет понятно, что уровень языка не очень , но человек то хороший ..

А потом 12-15 месяцев учить как зверь .. Найти курсы дикции, и вообще специализированные.. Может , странного учителя какого то.. они обычно в таких делах как раз хороши
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 21:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin04 Мар 2018 20:58 писал(а):
Найти курсы дикции, и вообще специализированные.

Я же вам там выше уже ссылку дала ..
А вот и в Болоньи:
http://bologna.emiliaromagnateatro.com/wp-.../saperlo-dire.pdf

и вот:
http://aiic-italia.it/page/7558/lang/1

и ещё:
http://www.officina-dinamica.org/laborator...a-espressiva-2017


Последний раз редактировалось: L.F. (04 Мар 2018 21:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 21:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да. Да Видел Спасбио
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 21:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

О, вот эти, наверное, самое то, что нужно:

http://www.corsi-bologna.it/portfolio-item...zione-e-fonetica/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33211
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 23:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin04 Мар 2018 18:26 писал(а):

Проще, удобнее и качественнее за деньги.

Не в Италии.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33211
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 04 Мар 2018 23:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin04 Мар 2018 20:58 писал(а):

Будет понятно, что уровень языка не очень , но человек то хороший ..

Вы так ничего до сих пор об итальянцах не поняли.
Человек будет не "хороший", а просто чужой и смешной.
При этом вы не негр, итальянцы уже успели усвоить, что русские - богатеи все как один, но еще не переварили или даже не добыли информацию о том, что рубль упал, и все обратно поменялось.
Будь вы нeгpом, у вас покупали бы из жалости - знакомый нeгpитенок так озолотился на пылесосах "Кирби". Вам такое не светит. Вы должны подходить с какой-то другой стороны. Мне видится, что в первейшую очередь надо убирать акцент, и это максимально эффективно можно сделать только и только на курсах, а не с каким-то левым местным, который будет вам лить в уши, что вы молодец и все у вас и так прекрасно.

И никто у вас ничего не купит, если вы не будете своим, если вас от населения будет отделять пленка "тедескости" - строгости, распланированности, логичности, видимой нацеленности на результат и явного желания работать быстро, принося в жертву пиццы с малознакомыми людьми, кофеечки и спагеттаты.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 15:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да, я пока мало понимаю и еще только настраиваюсь на изменения.

Сначала думал , что образ такого милого иностранца тут прокатит (памятуя про привлекательность образа итальянцаев и некоторых других европейцев в России), но , похоже, не пройдет..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33211
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 15:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin05 Мар 2018 15:49 писал(а):

Сначала думал , что образ такого милого иностранца тут прокатит (памятуя про привлекательность образа итальянцаев и некоторых других европейцев в России), но , похоже, не пройдет..

Я вам еще когда посоветовала выкинуть в помойку все российские представления о чем бы то ни было. Здесь ВСЕ не так.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Школа языков Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021