Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 28 Фев 2018 18:54 |
|
|
2 вопроса из любопытства
по аашему мнению, какой акцент итальянцы считают крутым? ( как англичане итальянский, американцы английский и тп )
КАкая газета или сайт пишут на современном несложном итальянском языке? ( Ну как Телеграф лондонский .. должно быть ., GQ и Cosmopolitan но они все-таки все равно переводные...
Интересно узнать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16407 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 28 Фев 2018 20:40 |
|
|
Gagarin писал(а): | 2 вопроса из любопытства
по аашему мнению, какой акцент итальянцы считают крутым? ( как англичане итальянский, американцы английский и тп )
КАкая газета или сайт пишут на современном несложном итальянском языке? ( Ну как Телеграф лондонский .. должно быть ., GQ и Cosmopolitan но они все-таки все равно переводные...
Интересно узнать |
Каждый регион гордится своим акцентом.
Почитать можно ansa.it _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 04 Мар 2018 00:44 |
|
|
Гагарин, вам или надо осваивать строгий литературный итальянский, и тогда путь только один - на курсы по дикции и удалению акцента типа тех, что в свое время были для телеведущих центральных ТВ-каналов и разного рода актеров. Или же план Б: освоить чистенько именно региональный акцент и входить в доверие через эти ворота. Вы удивитесь, но второй путь сложнее: для проканывания за своего вам потребуется знать и диалект, а его преподают в разы реже, чем дикцию. Плюс в случае перемещения не то, что в другой регион, а хотя бы в другую провинцию, все придется начинать сначала.
Так что двигайте на курсы по дикции, удаляйте ваш иностранный акцент, а из газет читайте как раз то, что посложнее, а не простенькие местечковые quotidiani.
Полностью же втереться в доверие к итальянцам помогает, помимо правильно предложенных выше вопросов про песто и т. п., обнаружение общих знакомых с собеседником. Так что не поленитесь во время изучения родины клиента узнать хотя бы одно имя из тамошних персонажей. Вам не надо знать всю его родословную, достаточно упомянуть, что вы с ним сидели рядом на итоговом годовом обеде общества "Авис", в котором вы очутились, потому что решили пойти стопами правильных итальянцев и уже целых два раза сдавали бесплатно кровь. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 04 Мар 2018 00:47 |
|
|
Анютка писал(а): |
Почитать можно ansa.it |
Учитывая, что дело происходит в Э-Р, то из простого Il Resto Del Carlino и Corriere di Bologna. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Veron Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 7640 Откуда: Харьков - Киев - Салерно Возраст:49
|
Добавлено: 04 Мар 2018 01:14 |
|
|
Gagarin, а у вас с местным населением есть какие-то контакты (помимо работы)? Ну там на пиццу сходить, не знаю, на футбол, кофе-аперитивы, дети-школа, в гости? _________________ Невозможно кораблю без Америки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 04 Мар 2018 18:26 |
|
|
Каких то значимых связей , помогающих изучению , нет . все-таки , это должны быть достаточно близкие отношения.
Проще, удобнее и качественнее за деньги. А романтики всякие ( типа потусоваться с кем то, заодно и научиться чему то ) это для юнош и дев юных и трепетных скорее .. Это их способ..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 04 Мар 2018 19:45 |
|
|
Gagarin писал(а): |
Проще, удобнее и качественнее за деньги. А романтики всякие ( типа потусоваться с кем то, заодно и научиться чему то ) это для юнош и дев юных и трепетных скорее .. Это их способ.. |
Это разговорная практика называется.
Именно так тренируется "ухо" и убирается акцент.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Veron Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 7640 Откуда: Харьков - Киев - Салерно Возраст:49
|
Добавлено: 04 Мар 2018 19:54 |
|
|
maura писал(а): | Это разговорная практика называется |
Конечно. Каким боком тут романтика? Не надо никаких близких отношений - любые бытовые контакты. Обычные повседневные разговоры, пусть лексикон и не особо обогатят (это с учителем), но "вариться" в мелодике речи аборигенов очень помогает убрать искусственную правильность фраз. _________________ Невозможно кораблю без Америки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49639 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 04 Мар 2018 20:12 |
|
|
Вообще в Италии нужно общаться. Без общения никуда. А уж если нужны связи и работа, то тем более.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 04 Мар 2018 20:44 |
|
|
Мне нравится читать любые ответы, а писать свои еще больше. Даже , когда уже понятно, что на мой первоначальный вопрос у аудитории нет подходящего мне ответа. Ведь на форуме , если есть время и желание , можно и просто поболтать. Даже, похоже , все и всегда сводится к поболтать..
Ответ - можно и нужно общаться, конечно.
Спортсмену надо выиграть соревнования через неделю. Соперник равный. Наш герой ищет , как улучшить свои шансы .. Может быть , тренироваться лучше и больше ( общаться , в смысле.. ) Но всего неделя осталась.. Он же суперприем ищет или секрет какой то.. Точечный удар....
А общаться (в смысле тренироваться) он , конечно, будет .. только после этих соревнований все следующие 2 года .
Язык, конечно, фактор необходимый, но не достаточный.. и это при том, что неродной выучить сложно и долго . Надо границу провести достаточности. Я для себя провел на уровне В2 с улыбкой. . А сэкономленные ресурсы направлю на другие части улучшения качества общения с покупателями - костюмчики подороже, причесочку постильнее, может , и помощника , чтобы с днем рождениями всех поздравлял.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 04 Мар 2018 20:51 |
|
|
Я вижу много противоречий.
Сам себе планку поставил, но она не соответствует, увы, стандартам МОК. И таки, шо делает спортсмен? Вместо тренировок, пытается убедить МОК, шо тот неправ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 04 Мар 2018 20:58 |
|
|
Не совсем
Я слушаю внимательно .. Думаю еще.
Пока задача повысить комфорт собеседника и пролезть - надумал убрать все что очень режет слух говорить мало, медленно, спокойно , уверенно..
Будет понятно, что уровень языка не очень , но человек то хороший ..
А потом 12-15 месяцев учить как зверь .. Найти курсы дикции, и вообще специализированные.. Может , странного учителя какого то.. они обычно в таких делах как раз хороши
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 04 Мар 2018 21:14 |
|
|
Да. Да Видел Спасбио
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 04 Мар 2018 23:35 |
|
|
Gagarin писал(а): |
Проще, удобнее и качественнее за деньги. |
Не в Италии. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 04 Мар 2018 23:41 |
|
|
Gagarin писал(а): |
Будет понятно, что уровень языка не очень , но человек то хороший ..
|
Вы так ничего до сих пор об итальянцах не поняли.
Человек будет не "хороший", а просто чужой и смешной.
При этом вы не негр, итальянцы уже успели усвоить, что русские - богатеи все как один, но еще не переварили или даже не добыли информацию о том, что рубль упал, и все обратно поменялось.
Будь вы нeгpом, у вас покупали бы из жалости - знакомый нeгpитенок так озолотился на пылесосах "Кирби". Вам такое не светит. Вы должны подходить с какой-то другой стороны. Мне видится, что в первейшую очередь надо убирать акцент, и это максимально эффективно можно сделать только и только на курсах, а не с каким-то левым местным, который будет вам лить в уши, что вы молодец и все у вас и так прекрасно.
И никто у вас ничего не купит, если вы не будете своим, если вас от населения будет отделять пленка "тедескости" - строгости, распланированности, логичности, видимой нацеленности на результат и явного желания работать быстро, принося в жертву пиццы с малознакомыми людьми, кофеечки и спагеттаты. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 05 Мар 2018 15:49 |
|
|
Да, я пока мало понимаю и еще только настраиваюсь на изменения.
Сначала думал , что образ такого милого иностранца тут прокатит (памятуя про привлекательность образа итальянцаев и некоторых других европейцев в России), но , похоже, не пройдет..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 05 Мар 2018 15:51 |
|
|
Gagarin писал(а): |
Сначала думал , что образ такого милого иностранца тут прокатит (памятуя про привлекательность образа итальянцаев и некоторых других европейцев в России), но , похоже, не пройдет.. |
Я вам еще когда посоветовала выкинуть в помойку все российские представления о чем бы то ни было. Здесь ВСЕ не так. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|