Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 05 Мар 2018 16:24 |
|
|
Образ милого иностранца вполне может прокатить и в Италии, вопрос в том, при каких обстоятельствах. Если иностранец находится на отдыхе (или по работе) и сорит деньгами... вполне прокатит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33148 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 05 Мар 2018 18:31 |
|
|
Marma писал(а): | Образ милого иностранца вполне может прокатить и в Италии, вопрос в том, при каких обстоятельствах. Если иностранец находится на отдыхе (или по работе) и сорит деньгами... вполне прокатит. |
Бесспорно. Но у Гагарина радикально другой расклад.
Итальянцы выглядят и ведут себя как в стереотипах с теми иностранцами, с которых можно поиметь деньги. Но категорически не с теми, которые сами с них хотят деньги поиметь. Вот и все. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 05 Мар 2018 19:32 |
|
|
При этом они легко дадут поиметь денег с себя лучшему другу, который им напоет в уши, какие они супер-пупер, и вообще будет свой в доску парень-рубаха.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Emilia Galotti Матерый писатель
Зарегистрирован: 12.10.2008 Сообщения: 649
|
Добавлено: 05 Мар 2018 19:37 |
|
|
Gagarin, напишите потом, пожалуйста, ваши впечатления про фонетические курсы/курсы дикции (по ссылкам или другие), если все-таки туда запишитесь. Мне тоже очень интересно (обычно мне в Италии с курсами не сильно везет, поэтому хочется получить реальные отзовы). Заранее благодарю!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Emilia Galotti Матерый писатель
Зарегистрирован: 12.10.2008 Сообщения: 649
|
Добавлено: 05 Мар 2018 19:43 |
|
|
Да, в Италии боятся "чужаков" и всего нового, предпочитая доверяться тем, кого давно знают (причем иногда себе в убыток). Замечаю, что в Италии и со мной нечто подобное происходит, тк не получается применить интуицию или быстро разобраться в человеке. В то время как в общении с отечественниками на родине - намного проще.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin Участник
Зарегистрирован: 13.06.2017 Сообщения: 86 Откуда: Bologna
|
Добавлено: 06 Мар 2018 08:34 |
|
|
Да, напишу впечатления.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Мар 2018 11:01 |
|
|
Gagarin, у меня впечатление, что вы перемудрили. Дело, наверно, не в языке, дикции и акцентах. Я как-то видела одного русского бизнесмена: он вообще глаголов не знал и фраз строить не умел. Переговоры по-итальянски вел примерно так: Io a te questo e questo (тыкал пальцем в каталог), consegna 2 mesi, banche ... vediamo, bonifico condizioni (вытаскивал график платежей). Я сидела на переговорах напротив него и отлично все понимала. Он производил впечатление энергичного и надежного партнера. И контракты заключал.
А вы настолько сложно и витиевато выражаетесь, что я и по-русски, читая ваши темы, не понимаю до конца, чего вы хотите. И у меня постоянно впечатление, что вы чего-то не договариваете, второго дна. В бизнесе людям некогда вникать в вашу психологию. Если в первые 10 минут знакомства итальянец не понял извивы ваших рассуждений, он теряет интерес, не доверяет вам и уходит к другому.
Вы можете говорить с акцентом, но ваши концепции и мотивы должны быть ясными. Убеждайте в качестве продаваемой услуги и в надежности вас как агента/партнера. Все равно всем ясно, что вы иностранец и от вас не ждут поведения по-итальянски. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 06 Мар 2018 11:16 |
|
|
Да, и акцент по сути не мешает успешному ведению переговоров. Главное, быть убедительным в своих рассуждениях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 06 Мар 2018 11:28 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Если в первые 10 минут знакомства итальянец не понял извивы ваших рассуждений, он теряет интерес, не доверяет вам и уходит к другому. |
Вместо "итальянец" можно любую другую нацию подставить.
Проблема в том, что Гагарин не бизнесмен, а наемный работник. Он не может двигаться и лавировать хоть на каком языке, не согласовав с начальством. Это тоже мегатрабл в посреднической деятельности.
А другой мегатрабл состоит в том, что наш ТС решил принадлежать к группе "полиглотов", которых я хоть убейся не пойму. Это те, которые вместо того, чтобы учить построение фразы сразу же на изучаемом языке, начинают ее строить дословно переводя с родного. Мое мнение - это путь вникуда.
Пример приведу удачного обучения.
Я не лингвист и уж боже упаси не преподаватель с собственной методикой. Но, к моему глубокому стыду, с младых ногтей была связана с международной торговлей. И вот находит меня агент одной текстильной фабрики, который рабтает с русским рынком и конкретно ставит задачу - надо продавать, а моя учить русский, быть в России, писать кириллицей, а выходить пшик. Короче скоро сказка сказывается, но за два года его продажи подросли неплохо. И дело, как вы понимаете, было не в грамматике и словарном запасе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Мар 2018 11:45 |
|
|
maura писал(а): |
Проблема в том, что Гагарин не бизнесмен, а наемный работник. Он не может двигаться и лавировать хоть на каком языке, не согласовав с начальством. |
Прикинь, из речей Гагарина я этого не поняла! А ведь читала достаточно внимательно.
Цитата: | А другой мегатрабл состоит в том, что наш ТС решил принадлежать к группе "полиглотов", которых я хоть убейся не пойму. Это те, которые вместо того, чтобы учить построение фразы сразу же на изучаемом языке, начинают ее строить дословно переводя с родного. Мое мнение - это путь вникуда. |
И ты абсолютно права. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5775 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 06 Мар 2018 16:34 |
|
|
Чего они так фальшиво поют-то? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
<Ирина> Модератор Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 28379 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 06 Мар 2018 17:08 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Переговоры по-итальянски вел примерно так: Io a te questo e questo (тыкал пальцем в каталог) | вспомнила, как моя мама, знавшая по-итальянски еще меньше слов, то есть ноль, от нечего делать сходила сама в кулинарию и купила то, что хотела. Прихожу домой - на столе две котлеты.
Я спрашиваю, а как ты им объяснила, чего и сколько ты хочешь?
Она сделала 2 жеста - указательный тык пальцем и V (то есть 2)
Коротко и ясно _________________ It always seems impossible until it’s done.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zhenya Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003 Сообщения: 5016
|
Добавлено: 06 Мар 2018 21:49 |
|
|
<Ирина> писал(а): | Елка-Палка писал(а): | Переговоры по-итальянски вел примерно так: Io a te questo e questo (тыкал пальцем в каталог) | вспомнила, как моя мама, знавшая по-итальянски еще меньше слов, то есть ноль, от нечего делать сходила сама в кулинарию и купила то, что хотела. Прихожу домой - на столе две котлеты.
Я спрашиваю, а как ты им объяснила, чего и сколько ты хочешь?
Она сделала 2 жеста - указательный тык пальцем и V (то есть 2)
Коротко и ясно | пока не обсчитают - после чего сколько хочешь можешь на пальцах выражаться с непоставленным правильно произношением
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|