Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 23 Май 2018 22:13 Заголовок сообщения: "Есть архитекторы? Нужно понять стоимость проекта." |
|
|
Есть ли среди форумчан архитекторы или работающие в этой области?
Хочется понять стоимость проектирования дома. Так как проект инвестиционный - как таковой заказ на проектирование пока размещать не буду, нужны примерные цифры стоимости проекта.
Проект ограничивается коробкой, инженерией (вода, разводка электро сети) и отделка фасада.
Фундамент не рассматриваем, так как нет понимания по участку и грунтам. Отделка внутренняя - в проект не берем, это будет отдельный проект.
Регион предполагаемой стройки - Пескара (Абруццо)
Первоначальные чертежи, того что нужно видеть в итоге - есть. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9109 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 24 Май 2018 01:32 |
|
|
А метраж дома какой? Муж сказал: минимум 100 килоевро. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 24 Май 2018 07:16 |
|
|
Метраж 12х12, 3 этажа.
Ангелочег писал(а): | А метраж дома какой? Муж сказал: минимум 100 килоевро. |
Стоимость проектирования 100 000? _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101045 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Май 2018 09:30 |
|
|
Vadik, в сети пишут, что похожий проект (ориентировочный на коробку) стоит 10-15 тыщ евро, а если архитектор лично руководит стройкой, то его гонорар 30-60 тыщ и достигает где-то 10-15% от общей стоимости всего дома.
Наверно, еще ИВА добавить надо. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Май 2018 09:37 |
|
|
Vadik, так наобум тебе никто не скажет. Тебе нужен капитолато проекта. Стоит это около 1000 евро. Потом с этим капитолато идешь по стройфирмам и делаешь смету. Если сам знаешь набор работ, то возьми prezzario dei lavori edili твоего региона и просчитай.
Диреционе дей лавори (обязательное) стоит 3% от стоимости проекта. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yellowsteppevolk Новичок
Зарегистрирован: 30.01.2017 Сообщения: 36 Откуда: Милан
|
Добавлено: 24 Май 2018 09:40 |
|
|
Vadik писал(а): | Стоимость проектирования 100 000? |
Если бы мы били в РФ, я бы сказал, что нужно сначала определится, что нужно - "коробка" во всех смыслах этого слова, или все-таки дом. Если все-таки дом, то нормальное проектирование будет стоить примерно столько в РФ.
В Италии, глядя на налоги и стоимость жизни, я бы помножил на два.
Другое дело, что всегда можно найти умельцев сляпать что-то на коленке и привязать к ситуации типовые наработки. Не берусь судить, что лучше в смысле инвестиций - сэкономить на проектировании и склепать коробку, или заморочится и обратится к профессионалам. Не знаю, насколько коробки ликвидны в Италии. В России - вполне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 24 Май 2018 12:22 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Vadik, в сети пишут, что похожий проект (ориентировочный на коробку) стоит 10-15 тыщ евро, а если архитектор лично руководит стройкой, то его гонорар 30-60 тыщ и достигает где-то 10-15% от общей стоимости всего дома.
. |
Руководство стройкой (Авторский надзор) не нужен Полная стоимость проекта в РФ в районе 10%. Но это уже включает в себя и внутреннюю отделку (Без дизайнерских заморочек и нюансов
yellowsteppevolk писал(а): | Другое дело, что всегда можно найти умельцев сляпать что-то на коленке и привязать к ситуации типовые наработки. | Сляпать на коленке не получится - сейсмоопасный регион. Поэтому и потребуется именно реальный проект с гарантией.
Если бы можно было "На коленке" я бы не заморачивался. Чертежи уже есть, того что надо.
Пожалуй , надо мне немного конкретизировать, о чем спрашиваю.
По итогу: Я хочу получить на руки альбом чертежей рабочей документации, по которой будет строиться здание.
В комплекте чертежей должны быть:
1. Стены, двери, окна, лестницы, черновые полы +спецификации.
2. Прокладка труб водоснабжения и канализации +спецификации.
3. Должна быть разводка и прокладка кабелей электропитания, указаны выводы под розетки и освещение +спецификации.
Чертежи на здание уже есть, процентов 70 всё уже готово. Но разумеется, все надо доводить до ума. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Последний раз редактировалось: Vadik (24 Май 2018 12:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 16389 Откуда: Mинск ---> Генуя Возраст:40
|
Добавлено: 24 Май 2018 12:24 |
|
|
Vadik писал(а): | Руководство стройкой (Авторский надзор) не нужен Smile |
Он ОБЯЗАТЕЛЕН по закону. _________________ Aнютка by Matjaco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 24 Май 2018 13:39 |
|
|
Необходимо обратиться в местные конторы, занимающиеся строительством лио в инженерно-тсроительнце бюро либо в бюро геометров. Обязательно местные. Потому что пакет должны идти в муниципалитет и т. д.
И только местные знают свою специфику.
Просто тупо пойдите в 3-4 бюро и запросите сметы на проектирование и пакет документации на разрешения.
Опции "обойтись без руководства работами" не существует, это обязательно по закону.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 24 Май 2018 15:55 |
|
|
Marianna писал(а): | Обязательно местные. Потому что пакет должны идти в муниципалитет и т. д.
И только местные знают свою специфику. |
То что или к местным или имеющим лицензию на мой регион - это да, я знаю, говорили. Поэтому то и в первом сообщении сразу указал регион. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElenaLi Почетный писатель
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 6203 Откуда: BY-RU-IT-...
|
Добавлено: 24 Май 2018 15:58 |
|
|
Vadik писал(а): | Marianna писал(а): | Обязательно местные. Потому что пакет должны идти в муниципалитет и т. д.
И только местные знают свою специфику. |
То что или к местным или имеющим лицензию на мой регион - это да, я знаю, говорили. Поэтому то и в первом сообщении сразу указал регион. |
Я бы искала геометра/архитектора в том же муниципалитете, где планируется возведение объекта.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 24 Май 2018 17:43 |
|
|
Искать надо архитектора, который знает специфику конкретной коммуны, и у которого там есть связи. Иначе есть риск того, что до скончания века будете подавать документы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 24 Май 2018 19:34 |
|
|
Marma писал(а): | Искать надо архитектора, который знает специфику конкретной коммуны, и у которого там есть связи. Иначе есть риск того, что до скончания века будете подавать документы. |
ElenaLi писал(а): |
Я бы искала геометра/архитектора в том же муниципалитете, где планируется возведение объекта. |
Да это понятное дело, что делать проект по факту, будет какой то местный архитектор.
Мне бы понять примерную стоимость этих работ! _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 24 Май 2018 22:04 |
|
|
Мой муж, который опытный инженер-строитель (но в другом регионе) и сам делает проекты, говорит, что только проект (указанные чертежи, рассчёты для сейсмоопасной зоны и запрос разрешения в коммуне) вместе с управлением работами будет стоить около 15 тысяч (ну это у него такие цены ) ... потом отдельно 3 тыс если нужно заключение о завершении работ, коллаудо (приёмо-сдаточные испытания) и акаттастаменто (занесение в кадастр).
Примерно так ... но я в этом ничего сама не понимаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 24 Май 2018 22:22 |
|
|
Т. е в районе 20 000 все месте получается.
L.F. А можно я стану абсолютно наглющим типом и попрошу тебя что бы твой муж примерно оценил масштаб трагедии, стоимость проектирования? Готов выслать чертежи куда ни будь на электронную почтту . Чертежи в DWG формате но на русском. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 25 Май 2018 01:22 |
|
|
Муж в молодости работал в такой конторе, у джеометро. До сих пор возмущается, какой тот был жулик и вор. Поэтому муж быстро уволился, что побоялся: загребут этого джеометра и его заодно с ним (либо тот свинтит, а мужу отдувайся). Поэтому, бди. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 25 Май 2018 10:35 |
|
|
Vadik писал(а): | нужны примерные цифры стоимости проекта. |
Вадик, вы в первом посте просили "нужны примерные цифры стоимости проекта". Вам и дали примерные ... Оценивать чужую работу да ещё на чужом языке - это ещё тот труд. По себе знаю, когда нужно править чужие корявые переводы - это легче всё самому с начала перевести. Найдите, как вам уже другие советовали, инженера в вашей деревне, пообещав дать ему эту работу, если дело развернётся. Думаю, что он вам бесплатно всё оценит ... Мой муж часто делает проекты (в своей деревне) только под обещание дать ему заказ, если с неба свалятся деньги ... ну, а если не свалятся, то никаких обид - только оплата фактических расходов (марки да болло, фотокопии и т. п.). Многие из них " ф топку" пошли ... и куча бессонных ночей. Вашим предложением он заниматься не будет. Извините.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 25 Май 2018 11:23 |
|
|
Если у вас инвестиционный проект, то как минимум вам нужен бизнес-план, в котором будут фигурировать реальные цифры. А реальные цифры вам дадут только конторы, которые будут потом реализовывать задание, которое вы хотите просчитать. А это у вас по ПМЖ.
Думаю, что разбежка в плюс-минус 100% вас не устроит.
И добавлю, не думайте, что если инженер из другого региона навскидку сказал "15 тыс", а ваши местные конторы говорят "30" или "100", то они сильно продвинутся по цене, если вы будете аргументировать требование о скидке тем, что кто-то там что-то такое сказал. Опыт показыват, что ни фига. Может на чем-то они подвинутся, зато потом оторвутся по полному на другом - отойдут от сметы, расходы на сертификацию и т. д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vadik Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
|
Добавлено: 25 Май 2018 12:00 |
|
|
L.F. Всё , понял, не пристаю с глупостями.
Marianna Одна контора скинула предложение с ценой 57 500, но как то заоблачно дорого получается, я и остался в замешательстве.
Попробую по строителям пройтись, посмотрим кто и что скажет. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 25 Май 2018 12:14 |
|
|
Vadik писал(а): | L.F. Всё , понял, не пристаю с глупостями.
Marianna Одна контора скинула предложение с ценой 57 500, но как то заоблачно дорого получается, я и остался в замешательстве.
Попробую по строителям пройтись, посмотрим кто и что скажет. |
Необходимо внимательно прочитать, что внутри сметы.
И запросить еще пару смет. И сравнивать.
Не просто по цифре в конце, а какое наполнение. Потому что может кто-то выставит 30 тыс, а там еще дополнительные расходы будут еще на столько же. Или же фирма известна тем, что отходит на много от сметы. Тоже бывает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|