Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Есть архитекторы? Нужно понять стоимость проекта.

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Работа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ElenaLi
Почетный писатель


Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 6203
Откуда: BY-RU-IT-...


Сообщение Добавлено: 25 Май 2018 12:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Рискну предположить, что стоимость услуг зависит и от того, к какой категории относится дом. И площадь здесь не самый главный аргумент. Исхожу из следующих данных. Нам услуги геометра/архитектора (мы в процессе поменяли), инженера, геолога, надзор в процессе строительства обошлись примерно в 30 тысяч, плюс тысяч пять оплата счетов типа коллаудо, разных взносов (долго искать, каких, но все по квитанциям).
Проект гидравлика отдельно, электрика отдельно (они были в стоимости работ, так что тысячи три еще учтем). Это все с постановкой на кадастр и получением аджибилиты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 25 Май 2018 16:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наполнение - ни чего сверхъестественного.

-rilievo lotto oggetto dell’intervento;
-Compilazione del progetto di massima e del progetto definitivo;
-Redazione elaborati di cui alla L. 10/91;
-calcoli strutturali;
-disegni esecutivi, impianti tecnologici, particolari costruttivi;
-relazione geologica-geotecnica;
-assistenza al collaudo;
-Direzione dei lavori;
- Sicurezza nel cantiere;
-Accatastamento;
-Agibilità.
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 25 Май 2018 17:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

По меньшей мере два пункта из перечисленных являются производной от объема и стоимости строительных работ и рассчитываются в процентном отношении.

Разбежка уже понятна по этой теме, дальше - запрашивай сметы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Ангелочег
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 9185
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 25 Май 2018 22:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vadik24 Май 2018 07:16 писал(а):
Метраж 12х12, 3 этажа.
Ангелочег24 Май 2018 01:32 писал(а):
А метраж дома какой? Муж сказал: минимум 100 килоевро.

Стоимость проектирования 100 000?

Ой. Embarassed 100 - вместе с работой и материалами (невнимательно прочитала). Только проект 10-ку (?) +25% налог. В Альто-Адидже, например, 15. Может, и до 30-ки, если нужно всё, что перечислено. Но 57 это очень много.
_________________
Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 11:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не к тому, что смета хорошая, а к анализу:
там внутри инженерные расчеты,
геолог и термотехник. правильно я понимаю? Это уже десятка вместе навскидку.

Плюс надо учитывать заклыдвается ли в вашем регионе торг. Если у вас торг есть, то подразумеватся меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 13:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег25 Май 2018 22:54 писал(а):
Ой. 100 - вместе с работой и материалами (невнимательно прочитала).

Не , ну в 100 000, если только коробку рассматривать, более чем можно уложиться, я тоже так думаю.



Marianna26 Май 2018 11:41 писал(а):
там внутри инженерные расчеты, геолог и термотехник. правильно я понимаю? Это уже десятка вместе навскидку.

Весь перечень нормальный, всё в порядке. Только вот цена заоблачная. Smile Smile
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
ElenaLi
Почетный писатель


Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 6203
Откуда: BY-RU-IT-...


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 13:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vadik, по-хорошему завидую оптимизму).
Лучший совет в этом топике был: обратитесь к местным архитекторам, у которых хорошие отношения со строительной комиссией муниципалитета. Итог сметы смело умножьте на 1.2-1.3, и получите примерно ту сумму, которую вы заплатите по факту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49652
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 14:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Какой толк, спрашивать сколько стоит проект в других регионах. Да хоть 10 тысяч. Это просто будут выброшенные на ветер деньги. Нужны сметы от проверенных в конкретной коммуне специалистов. А дальше, собрав информацию, выбираешь самого толкового из них и торгуешься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 14:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Что ты вообще подразумеваешь под коробкой?

Такого понятия нет в Италии. Если есть аджибилита, то в здании работают все сети и стоят санузлы с батареями. И коробочность только в том, что плитка декоративная не положена. Точка. Это 40 евро кв/м условно.

Поэтому смета у тебя не на "коробку" а на жилое здание.

Смотри, из 57 убери 22% НДС - это уже 46. Я просто уверена, что когда говорят о своих сметах, у всех в уме остается цифра без НДС, который дальше пытаются обыграть.

дальше убери 20% торг . уже 38.
Из них десять-двенадцать - инженер, геолог и термотехник .

Остается 26 на архитектора-проектировщика и надзор за работами.
Метров у тебя 450. Это совсем немало. Типа, шестиквартирного дома, грубо говоря.

Вот и все.

Для сравнения иди в другие конторы.

А для бизнес плана так и забей 57, если тебе нужна только теория на данном этапе, и умножь это еще на 1,2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 15:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ElenaLi26 Май 2018 13:34 писал(а):
Итог сметы смело умножьте на 1.2-1.3, и получите примерно ту сумму, которую вы заплатите по факту

Так вот я сейчас и пытаюсь выяснить , сколько будет составить проект и смету.

Marma26 Май 2018 14:06 писал(а):
Нужны сметы от проверенных в конкретной коммуне специалистов.

Пока нет знакомых и проверенных, будем искать.

Marianna26 Май 2018 14:34 писал(а):
Что ты вообще подразумеваешь под коробкой?

Такого понятия нет в Италии. Если есть аджибилита, то в здании работают все сети и стоят санузлы с батареями. И коробочность только в том, что плитка декоративная не положена. Точка. Это 40 евро кв/м условно.

Поэтому смета у тебя не на "коробку" а на жилое здание.


Коробка - это без внутренней отделки, сантехники, розеток и т. п. Т. Е стены не отделаны, максимум отштукатерены, полы тоже в предварительном состоянии. Я с ними не обсуждал ни тип пола (наливной , плитка , паркет) ни материалы.
Да и к тому же, цена 57400 - это только за проект и все. Т. Е. Это стоимость сборника чертежей и всё.

Marianna26 Май 2018 14:34 писал(а):
А для бизнес плана так и забей 57, если тебе нужна только теория на данном этапе, и умножь это еще на 1,2.

Не, так дело не пойдет + - 25 0000 это довольно значимые цифры. Извините, тут не клуб миллионеров Smile Smile
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 15:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vadik26 Май 2018 15:15 писал(а):

Marianna26 Май 2018 14:34 писал(а):
Что ты вообще подразумеваешь под коробкой?

Такого понятия нет в Италии. Если есть аджибилита, то в здании работают все сети и стоят санузлы с батареями. И коробочность только в том, что плитка декоративная не положена. Точка. Это 40 евро кв/м условно.

Поэтому смета у тебя не на "коробку" а на жилое здание.


Коробка - это без внутренней отделки, сантехники, розеток и т. п. Т. Е стены не отделаны, максимум отштукатерены, полы тоже в предварительном состоянии. Я с ними не обсуждал ни тип пола (наливной , плитка , паркет) ни материалы.
Да и к тому же, цена 57400 - это только за проект и все. Т. Е. Это стоимость сборника чертежей и всё.

Marianna26 Май 2018 14:34 писал(а):
А для бизнес плана так и забей 57, если тебе нужна только теория на данном этапе, и умножь это еще на 1,2.

Не, так дело не пойдет + - 25 0000 это довольно значимые цифры. Извините, тут не клуб миллионеров Smile Smile


Нет, по твоему списку там не сборник чертежей. Отнюдь.

И какая нафиг аджибилита, если нет санузлов? Сразу вычитай пункт.

Вот и начни из твоей сметы удалять все, что выходит за рамки "сборник чертежей", и получишь свои 3 копейки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 15:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

И еще нюанс: если ты сам не опытный строитель, то начинать требовать не пакеты, а разбивку на то, се и еще 25-е, да с разными исполнителями, да еще "коробку" - это верный вариант влететь в трубу.

У нас был а анамнезе такой пациент. 3 года делал банальнейший ремонт, испортил отношения со всеми, не сэкономил ни копейки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 16:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna Я со строительством знаком, поэтому и делю разные этапы
По порядку:
1. Оценка участка по геологии
2. Проект на фундамент, коробку и фасад.
3. Проект на внутреннюю отделку (могут идти разными проектами) В состав проекта по внутрянке входит разводка электрики, воды, вентиляции.
4. Возведение фундамента
5. Возведение коробки и отделка фасада.
6. Внутрянка. Прокладка электрики и воды\канализации, Стяжка полов, штукатурка стен и потолков, установка сантехники, розеток и вывоов электропитания под нерозеточные потребители.
Остальное не буду расписывать, лень Smile

На первом этапе интересую стоимости 1 и 2 пунктов.
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 18:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну так и в чем проблема выделить первый и второй пункты из той сметы, которая у тебя на руках, и посмотреть, какие цифирьки стоят под этими пунктами?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 19:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna26 Май 2018 18:46 писал(а):
Ну так и в чем проблема выделить первый и второй пункты из той сметы, которая у тебя на руках, и посмотреть, какие цифирьки стоят под этими пунктами?

Нет разделения, тупо выведен общий итог.
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49652
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 20:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Попроси сделать тебе разбивку по смете. Ну, и обратись к другим спецам за сметой.

p.S. Если нет знакомых архитекторов в коммуне, то и рыпаться в этом направлении, имхо, не стоит. Если только у тебя нет кучи лишних денег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 22:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma26 Май 2018 20:01 писал(а):
Если нет знакомых архитекторов в коммуне, то и рыпаться в этом направлении, имхо, не стоит

Не, ну это глупость полная. Надо искать варианты
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 22:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У местных контор обычно уже все контакты наработаны и годы сотрудничества с нужными людьми, поэтому, если к ним прислушиваться, то проколов быть не должно (под прислушиваться подразумеваю, ну типа, там банально: хочу лиловый фасад и завитушки - нет, у нас на селе можно только жельтенький и без завитушек - нет пишите лиловый с завитушками. Упс, не получено разрешение по итогу)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 22:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vadik26 Май 2018 19:41 писал(а):
Marianna26 Май 2018 18:46 писал(а):
Ну так и в чем проблема выделить первый и второй пункты из той сметы, которая у тебя на руках, и посмотреть, какие цифирьки стоят под этими пунктами?

Нет разделения, тупо выведен общий итог.


Но ты же озвучил пункты на итальянском? Вот спроси интересующие, сколько будут стоить.

А на данном этапе, условно говоря, ситуация типа, для девочек если, я спросила у стилиста, сколько будет стоить подстричь челку, а мне представили смету на смену прически, покраску, макияж, подбор гардероба, сопровождения по магазинам, донести пакеты до дома, помочь нарядиться и выйти в новый замуж при всем параде. Понятно, что наступает эффект обморока. Но из этого не следует, что стричь челку - запредельные деньги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Vadik
Заблокирован до 20:59 06 Май 2024
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 09.01.2017
Сообщения: 2915
Откуда: Москва ранее, но уже Пескара


Сообщение Добавлено: 26 Май 2018 23:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna26 Май 2018 22:43 писал(а):
сколько будет стоить подстричь челку, а мне представили смету на смену прически, покраску, макияж, подбор гардероба, сопровождения по магазинам, донести пакеты до дома, помочь нарядиться и выйти в новый замуж при всем параде. Понятно, что наступает эффект обморока. Но из этого не следует, что стричь челку - запредельные деньги.

Ну прям красава!!! Smile Прям честно порадовала! Smile
_________________
Да будет СВЕТ! и Пляж!! https://VA-Mare.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Работа Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021