Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alexf Писатель
Зарегистрирован: 14.04.2015 Сообщения: 294 Откуда: Hamburg
|
Добавлено: 16 Авг 2018 15:32 |
|
|
1. А планировать рост траффика и вовремя расширять инфраструктуру?
2. Будет больше недовольных, включая перевозчиков, быстрей проблему решат -- а не десятки лет толкут воду в ступе.
3. Общественный транспорт годится только для пенсионеров или домохозяек -- тех людей, которые никуда не спешат. А когда время деньги - без машины никак. Тем более в Италии, я пытался в Риме воспользоваться метро -- это ужас какой то, покрытие минимальное, никуда не доедешь, какие то темные узкие низкие переходы. Автобусы ходят не порасписанию, в автобусах нету табло с остановками. А в аэропорту попробуй найди где платфорама поезда. Только таксисты за рукав дергают.
4. У нас дорого на однократные поездки. Месячные проездные в принципе дешевые, где-то 100 Евро полностью покрытый город-миллионник. [/u]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Авг 2018 16:03 |
|
|
Alexf писал(а): | 1. А планировать рост траффика и вовремя расширять инфраструктуру? |
Не везде есть, куда расширять. Если под каждой горой прорыть кучу туннелей, то рухнет уже сама гора.
Цитата: | 3. Общественный транспорт годится только для пенсионеров или домохозяек -- тех людей, которые никуда не спешат. А когда время деньги - без машины никак. |
А некоторые зарабатывают деньги, не мечась, как сумашедшие.
Между прочим, от Генуи до Милана на поезде ехать ровно столько же времени, сколько на машине. А по Милану куда быстрее перемещаться на метро, проверено.
Цитата: | Тем более в Италии, я пытался в Риме воспользоваться метро -- это ужас какой то, покрытие минимальное, никуда не доедешь, какие то темные узкие низкие переходы. |
Если вместо объектов Древнего Рима продолжить метро, то это будет, напр., Дюссельдорф.
Давай по Риму не судить об Италии. Большинство городов намного меньше. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41309
|
Добавлено: 16 Авг 2018 16:13 |
|
|
Alexf писал(а): | 1. А планировать рост траффика и вовремя расширять инфраструктуру?
| Алекс, имхо, ее просто некуда расширять, уже и так все по швам трещит. Италия просто лопнет тогда. Здесь кругом горы (искл. Пад. низменность), места мало. Куда еще новые дороги лепить, и так все друг на друге сидят. Кмк, в Германии посвободнее будет. И равнин там больше. Рим - это вообще отдельный разговор. В моем городе, например, транспорт ходит прилично, всякие табло присутствуют.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 16 Авг 2018 16:21 |
|
|
evridika писал(а): | Кмк, в Германии посвободнее будет. И равнин там больше. |
И при этом там полная непрекращающаяся фигня с пробками, ремонтами на автобанах и прочим. Спасибо, конечно, что мосты не падают, но от идеальной ситуация космически далека. В пример я б не ставила.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41309
|
Добавлено: 16 Авг 2018 16:25 |
|
|
Я к тому, что там физически есть, где развернуться (в теории). В Италии - ни в теории, ни в практике.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Savaоff Писатель
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 499 Откуда: Zanzara/Mosca Возраст:45
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:01 |
|
|
Alexf писал(а): | 3. Общественный транспорт годится только для пенсионеров или домохозяек -- тех людей, которые никуда не спешат. А когда время деньги - без машины никак. Тем более в Италии, я пытался в Риме воспользоваться метро -- это ужас какой то, покрытие минимальное, никуда не доедешь, какие то темные узкие низкие переходы. Автобусы ходят не порасписанию, в автобусах нету табло с остановками. А в аэропорту попробуй найди где платфорама поезда. Только таксисты за рукав дергают. |
офф-топ, конечно... был в командировке в Гамбурге в 2003-2004, в то время ещё можно было сверять часы по автобусам, хотя первые "звоночки" были - то поезд не на тот путь подадут, то вообще ICE до Франкфурта вместо 3 часов шел 6. А вот три года назад , будучи в Гамбурге три дня, не удалось заметить хоть какой-то связи между расписанием на остановках автобусов и s/u-bahn'ов и собственно приездом этого транспорта. Вот как будто расписание вообще ничего общего с реальностью не имело...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexf Писатель
Зарегистрирован: 14.04.2015 Сообщения: 294 Откуда: Hamburg
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:17 |
|
|
Чесно говоря, я общественным транспортом не пользуюсь ни где и никогда. В Риме это был подарок включая перелет, потому это было очень редкое исключение. Я из Гамбурга уехал в 2014, с тех пор не был.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexf Писатель
Зарегистрирован: 14.04.2015 Сообщения: 294 Откуда: Hamburg
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:20 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | некоторые зарабатывают деньги, не мечась, как сумашедшие. Very HappyМежду прочим, от Генуи до Милана на поезде ехать ровно столько же времени, сколько на машине. А по Милану куда быстрее перемещаться на метро, проверено. |
Ну так раскажи как и сколько заработать не мотаясь? Может и я в Генуе осяду -- мне там всегда очень нравилось
И вот приезжаю в Милан, иду в eataly, а потом со всеми этими пакетами иду в метро... Мне иногда рук не хватает, до парковки все донести
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:26 |
|
|
Alexf писал(а): |
И вот приезжаю в Милан, иду в eataly, а потом со всеми этими пакетами иду в метро... Мне иногда рук не хватает, до парковки все донести |
Отэто мощно. Из едаИтали с кучей пакетов? Вы богатый?
Продолжайте, не останавливайтесь, умоляю....
Увезите меня из средневековой макаронии на своем стальном.... Мерчедесе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexf Писатель
Зарегистрирован: 14.04.2015 Сообщения: 294 Откуда: Hamburg
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:28 |
|
|
evridika писал(а): | Алекс, имхо, ее просто некуда расширять, уже и так все по швам трещит. Италия просто лопнет тогда. Здесь кругом горы (искл. Пад. низменность), места мало. Куда еще новые дороги лепить, и так все друг на друге сидят. Кмк, в Германии посвободнее будет. И равнин там больше. Рим - это вообще отдельный разговор. В моем городе, например, транспорт ходит прилично, всякие табло присутствуют. |
Месяц назад был в Роттердаме, вот где людт строят, надо им было земли они ее у моря отвоевали. Целую провинцию создали. Едешь а на обочине надпись -- типа, если бы не дамбы -- то Голландия кончалась бы тут, а потом еще где-то 100 км до побережья. А дамбы в дельте Шельды, по моему вообще самое большое что человеки создали.
Так был же в Генуе проект как трафик вокруг пустить, значит было где строить? Только вот они волокиту устроили, инжернеров не слушали - и результат 40 трупов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марина39 BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009 Сообщения: 4990 Откуда: Генуя
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:36 |
|
|
Alexf писал(а): |
1. Молния. В 70е на Украине в каждом деревенском доме, где сортир на улице и вода из колодца, был громоотвод. В Италии такое чудо высоких технологий неизвестно?
2. Моранди. Этот горе инженер, знаменит своими "креативными" решениями. Его мост в Венесуэле обрушился через 3 года после постройки. А его же мост в Ливии (!) закрыли из-за небезопастности несколько лет назад. Т. е. контролирующие органы в охваченной войной Ливии работают лучше чем в Италии?
3. Возраст моста -- 50 лет (всего!).
4. Надежность мостов. В послевоенное время в Советском Союзе разрушился только один мост в Ульяновске, когда корабль на полном ходу вошел под несудоходный пролет. В Италии только за последнее время 4 случая.
Причины:
5. Системная безответсвенность. . В Америке компенсация ущерба 100 кратная. Вот если бы Бенетону надо было заплатить по таким расценкам погибшим то они бы что то и делали. А так трещины по дорожному полотну и арматура торчит.
6. Строительство за откаты. Потому используют самые дешевые материалы и технологии.
7. . | +1
По поводу ульяновского моста только сомневаюсь, что тот сильно повредился, и не упал он. А вот верхнюю закрытую палубу ( поэтому люди не видели , что не в тот проем моста идут, достаточно было на пол упасть, чтоб выжить) с дискотекой теплохода - мост срезал пополам, фильм ужасов просто. Но точно сказать не могу, такое время было, только из сарафанного радио ( или голоса америки) и узнаешь, через месяц.
Про креативного Моранди- так он ещё и запатентовал свою версию железобетона- который коррозирует, как потом выяснилось, со страшной скоростью ( и он в трёх его мостах, включая генуэзский). Никто больше на его патент не польстился, и правильно сделали.
Последний раз редактировалось: Марина39 (16 Авг 2018 17:51), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
2 |
|
|
Alexf Писатель
Зарегистрирован: 14.04.2015 Сообщения: 294 Откуда: Hamburg
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:45 |
|
|
maura писал(а): | Отэто мощно. Из едаИтали с кучей пакетов? Вы богатый? Продолжайте, не останавливайтесь, умоляю.... Rolling EyesУвезите меня из средневековой макаронии на своем стальном.... Мерчедесе. |
Мерседеса что нет, то нет. БМВ 5 скромная.
А у тебя что семьи и друзей нет? Семье на неделю еды закупить сколько будет?
Ящик груш, ящик слив или персиков. Там сливы такие маленькие очень вкусные нигде таких больше не видел. Арбуз. Сладости сицилийские -- шоколад вокруг чего цитрусового оранжевого, минимум 1 кг. Торроне д Алба -- 3-4 штуки. Мясо - 4 стейка, 4 тальяты, курица, 2 кг сосисек для жарки. 4-5 бутылок вина. Нарезки сыры - 2-3 кг. Упаковка пирожных из кафе - штук 20. Оливковое масло. Всякие макароны. Йогурты. Кофе. Там очень вкустные песто. -- Что тут такого необычного?
Вот и прикинь как это в руках по метро тащить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 8832 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 16 Авг 2018 17:54 |
|
|
<Ирина> писал(а): | elzabrutta писал(а): | Причём такой фигни по всей стране тонны и тонны, одна только Е45 чего стоит, местами я вообще не понимаю на каком святом слове она держится. | в новостях говорят, что в Италии ещё около 100 мостов в подобном состоянии и тех годов постройки | Ужасная трагедия. Соболезнования родным погибших. Ездили тоже по этому мосту и в Нерви, Геную и во Флоренцию. У нас как оказалось тоже 47 проц. мостов требуют капремонта, то есть опасны для проезда. В гнилой системе живем - простые смертные однако.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Авг 2018 18:01 |
|
|
Alexf писал(а): |
Ну так раскажи как и сколько заработать не мотаясь? Может и я в Генуе осяду -- мне там всегда очень нравилось |
Вот я дома сижу и удаленно зарабатываю. У меня вообще машины нет.
Масса людей с утра заезжает в офис и весь день там зарабатывает, не мотаясь по городу. В Генуе хожу мимо одной из парковок для офисников. Она ровно в трех минутах ходьбы от метро и основных маршрутов автобуса. Но люди же хотят давиться в пробках.
Цитата: | И вот приезжаю в Милан, иду в eataly, а потом со всеми этими пакетами иду в метро... Мне иногда рук не хватает, до парковки все донести |
Ты же не каждый день столько покупаешь. Я понимаю, раз в неделю забить багажник. Но по делам в Милане можно ездить на общественном транспорте. Все эти пригородные поезда в 6 утра как раз для тех, кто едет на работу. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22883 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 16 Авг 2018 18:30 |
|
|
Alexf писал(а): |
Мерседеса что нет, то нет. БМВ 5 скромная.
|
БМВ 5 совсем нескромная машина .. и далеко не все (даже из тех, кто имеют семьи) затовариваются фруктами ящиками (они портятся быстро). А вообще, я без машины тоже никуда. Но понимаю, что у людей разные ситуации, т. е. вполне допускаю, что кому-то гораздо удобнее доезжать до работы на поезде, например, чем на машине.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 16 Авг 2018 18:34 |
|
|
Alexf писал(а): | А у тебя что семьи и друзей нет? Семье на неделю еды закупить сколько будет? |
Наши бедные семьи ходят по всяким пекарням, мясникам иногда по эсселунгам.
Закупаться в едаИтали это прерогатива Аньки делло Руссо и других фриковых пенсионерок.
Так шоб мешками и каждую неделю, даже они, думаю, стесняются. Чай не нувориши.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщение модератора
|
Добавлено: 16 Авг 2018 19:03 |
|
|
Флудильщики, вы темой, часом, не ошиблись? Про покупки - в соответствующую тему идите.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Авг 2018 19:55 |
|
|
Я заметила, что в Генуе всякие несчастья регулярно случаются около полудня. Наверно, тому есть прозаическое объяснение, что с утра начинается ливень, а через 2-3 часа накапливается критическая масса воды - и происходит оползень, наводнение, крушение...
Во всяком случае, я теперь в такие дни буду сидеть дома, как мышка. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Clelia Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.09.2009 Сообщения: 12002 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 16 Авг 2018 20:01 |
|
|
Краем глаза увидела бегущую строку в новостях 24 по Скай, что рассматривается версия терроризма, мне показалось? _________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 16 Авг 2018 20:17 |
|
|
Показалось
attentato alla sicurezza stradale - это не теракт, а преступление против безопасности дорожного движения _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|