Бронхит
Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0
На страницу 1, 2 След.
|
|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9181 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 12 Сен 2018 13:09 Заголовок сообщения: "Бронхит" |
|
|
Если вирусный, например, чем итальянцы лечат? Кроме сиропа. Аналога согревающего пластыря типа перцового в аптеках не найти? Очень надо. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 13:33 |
|
|
Пластыри есть такие, но это от мышечной боли скорее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 14:41 |
|
|
Mumla писал(а): | Пластыри есть такие, но это от мышечной боли скорее. |
да принцип у них тот же, ну, только что перцем не пахнут, а греть-то какая разница где
Если по вопросу, то вирусный бронхит сам по себе ничем не лечат. Облегчают симпотмы по состоянию и необходимости: сиропчики и медстрества от кашля, много пить, жаропонижающее типа терафлю-такифлю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 12 Сен 2018 14:46 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Ангелочег писал(а): | Если вирусный, например, чем итальянцы лечат? |
А итальянцы различают вирусный бронхит и невирусный? По-моему, при всяком бронхите дают тут же антибиотик (часто добавляют кортизон). Других вариантов лечения (у итальянцев) я не видела.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 14:48 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Oscanna писал(а): | Ангелочег писал(а): | Если вирусный, например, чем итальянцы лечат? |
А итальянцы различают вирусный бронхит и невирусный? По-моему, при всяком бронхите дают тут же антибиотик (часто добавляют кортизон). Других вариантов лечения (у итальянцев) я не видела. |
это тебе с врачами не повезло. Ни педиатр, ни наш семейный, при бронхитах (а они чаще всего ка краз вирусные и бывают) ни разу никому из нас не выписывали антибиотики. Педиатр у нас вообще категорически "против" при первом чихе пихать аб детям. Люблю ее за это
Последний раз редактировалось: Natulka (12 Сен 2018 14:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elektra Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014 Сообщения: 9484 Откуда: Verona Возраст:49
|
Добавлено: 12 Сен 2018 14:49 |
|
|
А кстати, откуда сведения, что бронхит именно вирусный?
А назначают антибиотики все равно всегда, потому что на фоне вирусного бактериальный разовьётся с большой вероятностью
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 14:52 |
|
|
Elektra писал(а): | А кстати, откуда сведения, что бронхит именно вирусный?
А назначают антибиотики все равно всегда, потому что на фоне вирусного бактериальный разовьётся с большой вероятностью |
первый раз слышу про "всегда" . У меня у ребенка простуда всегда в бронхит переходит. И ни разу его антибиотиками не лечили, всегда сам проходит. Дексаметазон назначают, да, но у нас "бонусом" ларингит, а если нет лающего кашля- только "пить побольше- нос промывать почаще"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 12 Сен 2018 14:56 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Natulka писал(а): |
это тебе с врачами не повезло. |
У нас других врачей нет я же не только про своих знаю (к которым и не обращаюсь почти никогда), но и с народом общаюсь (часто слышу про бронхиты у детей-взрослых). Схема лечения одна и та же. Если установлен бронхит, антибиотик выдают автоматически.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 15:07 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Oscanna писал(а): | Natulka писал(а): |
это тебе с врачами не повезло. |
У нас других врачей нет я же не только про своих знаю (к которым и не обращаюсь почти никогда), но и с народом общаюсь (часто слышу про бронхиты у детей-взрослых). Схема лечения одна и та же. Если установлен бронхит, антибиотик выдают автоматически. |
ну, я могу только посочувствовать дремучести ваших врачей Конечно, врачу выгоднее такая тактика, выписывать сразу на первый чих и каждую соплю антибиотики, это же наверняка спасет его от возможных осложнений. Если бы мне врач при каждом бронхите выписывала ребенку антибиотики, они бы на него уже действовать перестали, со всеми простудами-то садиковскими перенесенными, особенно в первые годы сада
Что меня порадовало, и когда мы в отпуске были зимой в России в прошлом году, то педиатр, пришедшая на вызов к заболевшему ребенку, назначила точно такое же лечение, как и местная: никаких антибиотиков, жаропонижающее и сиропы от кашля. Плюс, правда, кучка феронов была в назначениях, в России на них большая мода (их пить не стали), и сдать кровь. Анализ крови подтвердил, что заболевание вирусное, и ребенок выздоровел за неделю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 12 Сен 2018 15:17 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Natulka писал(а): |
ну, я могу только посочувствовать дремучести ваших врачей Конечно, врачу выгоднее такая тактика, выписывать сразу на первый чих и каждую соплю антибиотики |
Подожди, мы может о разном?
Разве бронхит - это "каждый чих"? у меня у детей (тьфу-тьфу), не было установлено ни разу. Мы про кашель (простуду) говорим или про бронхит все-таки?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 15:25 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Oscanna писал(а): | Natulka писал(а): |
ну, я могу только посочувствовать дремучести ваших врачей Конечно, врачу выгоднее такая тактика, выписывать сразу на первый чих и каждую соплю антибиотики |
Подожди, мы может о разном?
Разве бронхит - это "каждый чих"? у меня у детей (тьфу-тьфу), не было установлено ни разу. Мы про кашель (простуду) говорим или про бронхит все-таки? |
Я говорю именно про диагноз "бронхит", о котором, собственно, и тема. Просто у моего ребенка 99% случаев всех простуд- это ларингит, сразу же переходящий в бронхит, поэтому мы с ними привычны иметь дело.
Суть в том, что сам диагноз бронхит давно уже ни по какому протоколу лечения не предполагает использование антибиотиков как farmaco di prima scelta. Антибиотиками лечат бактериальные бронхиты (которых меньшинство) и их осложнения.
Из популяризированного могу вот предложить, ссылка ниже. Или- любая книжка Комаровского про лечение простуд у детей
Nel 90% delle forme ad eziologia infettiva l’agente causale è un virus, nel 10% circa dei casi sono coinvolti batteri. Nella maggior parte dei casi di bronchite acuta, la terapia antibiotica risulta inefficace, indipendentemente dalla durata della tosse e, perciò, non è raccomandata.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 12 Сен 2018 15:33 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Natulka писал(а): | Антибиотиками лечат бактериальные бронхиты (которых меньшинство) и их осложнения.
|
А как вы разбираетесь какой бронхит какой? Это ж какие-то анализы надо каждый раз сдавать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 15:40 Заголовок сообщения: "Re: Бронхит" |
|
|
Oscanna писал(а): | Natulka писал(а): | Антибиотиками лечат бактериальные бронхиты (которых меньшинство) и их осложнения.
|
А как вы разбираетесь какой бронхит какой? Это ж какие-то анализы надо каждый раз сдавать? |
у меня на это есть врач, которой я доверяю И которая в сомнительных для нее случаях да, отправляет сдавать анализы. В России, судя по отзывам знакомых мам стандартно, мне кажется, вообще заболевших детей сейчас отправляют кровь сдавать, а многие мамы еще до визита к врачу заходят в лабораторию и приходят уже с результатми на прием. Нам тут, конечно, о таких доступных анализах пока и мечтать не приходится. Хотя, я знаю, что на севере ечть педиатры и семейные врачи, которые уже в кабинетах имеют у себя оборудование для анализа крови на природу инфекции!
Но чисто вот логически, в ссылке выше говорится, что по определению 90% всех бронхитов имеют вирусную природу. Почему я должна исходить из обратного, и срочно предотвращать антибиотиками эти 10%? А общий подход к любым вирусным инфекциям одинаков: наблюдение в течение 3-4 дней с контролем поведения температуры (если она есть). Если к концу этого срока прошла или значительно снизилась температура (или ее вообще не было), и улучшилась картина на прослушивании, то, спрашивается, зачем были бы нужны антибиотики в первый день диагноза?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 12 Сен 2018 15:48 |
|
|
Ой, как-то все это сложно для меня Остается радоваться, что нас эти проблемы обошли на данный момент
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 16:00 |
|
|
Oscanna писал(а): | Ой, как-то все это сложно для меня Остается радоваться, что нас эти проблемы обошли на данный момент |
Вот именно, это же отлично. У вас и климат помогает наверняка! Вот, кстати, не знаю, может, поэтому и врачи у вас больше "боятся" бронхита, что он у вас вообще не распространен, и простуды обходятся у большинства обычными насморком и кашлем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 12 Сен 2018 16:12 |
|
|
Natulka писал(а): | Oscanna писал(а): | Ой, как-то все это сложно для меня Остается радоваться, что нас эти проблемы обошли на данный момент |
Вот именно, это же отлично. У вас и климат помогает наверняка! Вот, кстати, не знаю, может, поэтому и врачи у вас больше "боятся" бронхита, что он у вас вообще не распространен, и простуды обходятся у большинства обычными насморком и кашлем |
Ну, у нас влажность высокая, это вызывает специфические проблемы, видимо. У детей очень много слизи (муко). В саду постоянно все только кашляют и сморкаются (всегда практически ). Потом это как-то утихает постепенно (где-то к начальной школе). Бронхиты бывают, конечно, но все-таки не так, чтобы постоянно-регулярно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KseniaM Генератор сообщений
Зарегистрирован: 21.08.2004 Сообщения: 21364 Откуда: Umbria Возраст:40
|
Добавлено: 12 Сен 2018 16:16 |
|
|
Я не знаю, как там на севере с бронхитами и педиатрами, а у нас тут, в Умбрии, если педиатр услышала хоть небольшой намек на что-то (шум, хрип, свист) при прослушивании, то автоматом антибиотик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Favoletta Писатель
Зарегистрирован: 19.09.2003 Сообщения: 429 Откуда: Ivanovo-Massa Возраст:42
|
Добавлено: 12 Сен 2018 16:42 |
|
|
У нашего педиатра есть аппарат, определяющий PCR по капле крови. Не скажу, что она им пользуется в постоянном режиме, но нам несколько раз приходилось вот так сдавать кровь из пальца и сразу получать результат. Очень удобно, я считаю. Кстати, наш врач тоже далеко не сразу назначает антибиотик, и это мне очень импонирует, потому что моего старшего ребенка в свое время "перекормили" антибиотиками
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 16:58 |
|
|
KseniaM писал(а): | Я не знаю, как там на севере с бронхитами и педиатрами, а у нас тут, в Умбрии, если педиатр услышала хоть небольшой намек на что-то (шум, хрип, свист) при прослушивании, то автоматом антибиотик. |
Мой ребенок одними антибиотиками бы только и питался зимой при таком подходе. Но ни разу не назначали антибиотик. И ни разу он потом и не понадобился. Спасибо педиатру, значит
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12496 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 12 Сен 2018 16:59 |
|
|
Favoletta писал(а): | У нашего педиатра есть аппарат, определяющий PCR по капле крови. Не скажу, что она им пользуется в постоянном режиме, но нам несколько раз приходилось вот так сдавать кровь из пальца и сразу получать результат. Очень удобно, я считаю. Кстати, наш врач тоже далеко не сразу назначает антибиотик, и это мне очень импонирует, потому что моего старшего ребенка в свое время "перекормили" антибиотиками |
Эх, всем бы врачам такие аппараты прямо в кабинет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|