|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2022 19:07 |
  |
|
elly111 писал(а): | | А чем университет Пизы не понравился? У меня там муж учился и его брат и сестра, и соответственно много наших друзей тоже там, как раз с его университетских лет. Все довольны вроде |
Так они там давно учились, а я про нынешнюю ситуацию - гнобят студентов, вынуждая либо уходить, либо бесконечно пересдавать, мало кто заканчивает за 3 года, много фуори корсо. которые больше платят ...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
oli@
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 1676
Откуда: Питер-Abruzzo
Возраст:46
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18710
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 19:51 |
|
|
|
Да просто инженерный факультет, а также физика в Пизе считаются сильными, и их дипломы этих факультетов ценятся, строго там. У меня есть знакомые и дети знакомых, которые там учились и учатся в эти годы, все так говорят. Хотя раньше было намного строже, мой муж физику 2 несколько раз пересдавал, до сих пор как страшный сон вспоминает. Да и большинство инженеров у нас в округе любого возраста именно в Пизе учились.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18710
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 19:55 |
|
|
По словам коллеги мужа в Пизе много сильных студентов, не прошедших в Normale. Его сын не прошел, учится сейчас в Пизанском университете со средним баллом 30. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 20:28 |
|
|
| L.F. писал(а): | | elly111 писал(а): | | А чем университет Пизы не понравился? У меня там муж учился и его брат и сестра, и соответственно много наших друзей тоже там, как раз с его университетских лет. Все довольны вроде |
Так они там давно учились, а я про нынешнюю ситуацию - гнобят студентов, вынуждая либо уходить, либо бесконечно пересдавать, мало кто заканчивает за 3 года, много фуори корсо. которые больше платят ... |
Странно! Если не учишь, то конечно кажется, что гнобят. Если учишься, как следует, то и гнобления нет. У меня сын там именно механику заканчивал. Сейчас докторантуру заканчивает там же. Ведёт лекции и практические занятия по роботике и говорит, что многие не учат, а просто пытаются сдавать экзамены, типа на авось. Их, наверное, и гнобят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elly111
Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5329
Откуда: italy
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 20:48 |
|
|
Да, там много надо было учить, по его словам. Все его друзья и друзья его родственников, кстати, неплохо устроились потом в жизни, без всяких ракомандати.
Значит не зря учились. И вообще мне Пиза нравится, как город для жизни, я там была много раз, когда он там учился и потом.
Я бы там и жить хотела - всё как мне нравится, море рядом, культурки навалом, международный аэропорт опять же, и не сильно большой город, и не деревня. Эх....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 20:52 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | L.F. писал(а): |
Так они там давно учились, а я про нынешнюю ситуацию - гнобят студентов, вынуждая либо уходить, либо бесконечно пересдавать, мало кто заканчивает за 3 года, много фуори корсо. которые больше платят ... |
Странно! Если не учишь, то конечно кажется, что гнобят. Если учишься, как следует, то и гнобления нет. У меня сын там именно механику заканчивал. Сейчас докторантуру заканчивает там же. Ведёт лекции и практические занятия по роботике и говорит, что многие не учат, а просто пытаются сдавать экзамены, типа на авось. Их, наверное, и гнобят. |
Добавлю ещё, что многие тормозят именно первые 3 года, когда по программе идут общие теоретические предметы: кому-то сложно перестроится с лицея на университет, кому-то не хватает базовых знаний, кто-то просто никак не может повзрослеть. Зато те, кто не пал духом, последние 2 года заканчивают обычно в срок, а по окончании находятся в поиске работы максимум 3 месяца (самые придирчивые к работе).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 21:00 |
|
|
| elly111 писал(а): | И вообще мне Пиза нравится, как город для жизни, я там была много раз, когда он там учился и потом.
Я бы там и жить хотела - всё как мне нравится, море рядом, культурки навалом, международный аэропорт опять же, и не сильно большой город, и не деревня. Эх.... |
Мне тоже нравится город (я сама там училась). Есть районы не очень, как и везде, но в целом очень удобный и культурный, даже туристы приезжают культурные 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 23:27 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | Зато те, кто не пал духом, последние 2 года заканчивают обычно в срок, а по окончании находятся в поиске работы максимум 3 месяца (самые придирчивые к работе). |
Это, я думаю, относится к выпускникам любого инженерного факультета 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 09 Июн 2022 23:33 |
|
|
| L.F. писал(а): | | Tania12 писал(а): | | Зато те, кто не пал духом, последние 2 года заканчивают обычно в срок, а по окончании находятся в поиске работы максимум 3 месяца (самые придирчивые к работе). |
Это, я думаю, относится к выпускникам любого инженерного факультета |
Так про первые три года тоже для всех университетов одинаковые. Не думаю, что в Милане или Турине дают послабления первые три года, и только в Пизе гнобят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18710
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 01:17 |
|
|
|
Я не знаю, про какие первые 3 года последние 2 вы говорите, когда это две разных ступени, и сегодня не все идут в магистратуру, многие довольствуются бакалавриатом, но все равно гордо называют себя инженерами, по закону имеют право. Все-таки по-русски dottorato это аспирантура (PhD), а не докторантура. Докторантура это совсем другая ступень, намного выше, для поступления на нее нужно иметь опубликованные монографии и другие научные публикации, а также уже иметь научную степень. В Италии ее нет как таковой, лишь частично можно провести параллель с professore ordinario.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 06:39 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Я не знаю, про какие первые 3 года последние 2 вы говорите, когда это две разных ступени, и сегодня не все идут в магистратуру, многие довольствуются бакалавриатом, но все равно гордо называют себя инженерами, по закону имеют право. Все-таки по-русски dottorato это аспирантура (PhD), а не докторантура. Докторантура это совсем другая ступень, намного выше, для поступления на нее нужно иметь опубликованные монографии и другие научные публикации, а также уже иметь научную степень. В Италии ее нет как таковой, лишь частично можно провести параллель с professore ordinario. |
Кому эти разъяснения адресуются? Все, кто участвует в этой теме, надеюсь, не с луны свалились. Разговор вообще не шел о том, что называют ли себя бакалавры по праву и нет инженерами И слово докторантура в разговоре было использовано лишь по соображениям удобства и созвучности с итальянским. Никто не намеревался проводить параллели западной системы с российской системой образования.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 11:28 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | сегодня не все идут в магистратуру, многие довольствуются бакалавриатом, но все равно гордо называют себя инженерами |
Это так. Но всё равно есть ограничения какие работы инженеры с бакалавриатом могут выполнять и какие не могут. Тем не менее, бакалавриат (3 года) позволяет участвовать в разных государственных конкурсах, где не требуется диплом магистрата (следующие 2 года). В основном, магистрат - это конкретная специализация. Только на определенные факультеты магистрата берут только с определенными лауреами бакалавриата. После сдачи экзаменов.
Например, если моя дочь хочет в магистатуру идти на LM-21 (INGEGNERIA BIOMEDICA), то туда принимают только тех, у кого есть диплом бакалавра класса L-8 и L-9.
Ну, а внутри LM-21 есть ещё разные специализации:
Specialistica in Ingegneria Biomedica (LM-21) che dispone di tre orientamenti:
1 – Tecnologie Biomediche e Ingegneria per la Salute;
2 – Ingegneria della Riabilitazione e Biomateriali;
3 – Neuroingegneria e Bio-ICT.
В общем, всё это необходимо учитывать, когда выбираешь куда хочешь идти учиться.
И не знаю насколько в курсе всего этого молодежь в 19-20 лет, когда получает аттестат матурита. Моя точно была не в курсе. И муж тоже.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101246
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 11:36 |
|
|
| L.F. писал(а): |
В общем, всё это необходимо учитывать, когда выбираешь куда хочешь идти учиться.
И не знаю насколько в курсе всего этого молодежь в 19-20 лет, когда получает аттестат матурита. Моя точно была не в курсе. И муж тоже. |
Знаешь, что я скажу? Кто не в курсе - тому, значит, не надо на продвинутые специальности. Иначе бы они давно сами пошевелили мозгами. Ты постоянно пишешь о 19-летних взрослых людях, как о подростках. Почему-то я в 17 лет сообразила выяснить, в каком городе нужные мне факультеты и какие там условия приема. Сейчас есть интернет и всю инфу под нос подадут. Нормальные абитуриенты сами находят по всей Европе, потому что они этим начинают заниматься задолго до поступления. А кому все равно куда записаться, лишь бы учиться было ненапряжно, так пусть выбирают рядом с домом и с добренькими преподами.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 11:41 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Знаешь, что я скажу? Кто не в курсе - тому, значит, не надо на продвинутые специальности. Иначе бы они давно сами пошевелили мозгами. |
Я с тобой полностью согласна.
Надо было оставить всё на самотек и отправить в продавщицы единственного ребенка ... из-за нежелания брать на себя ответственность = инфантелизм
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maty
Матерый писатель
Зарегистрирован: 05.06.2014
Сообщения: 540
Откуда: Космополит
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 20:59 |
|
|
| L.F. писал(а): |
Так они там давно учились, а я про нынешнюю ситуацию - гнобят студентов, вынуждая либо уходить, либо бесконечно пересдавать, мало кто заканчивает за 3 года, много фуори корсо. которые больше платят ... |
Надо понимать, что университе большой и не все департаменты одинаково полезны хорошо организованы. Я училась в 2014-17 в магистратуре на информатике и было все почти по часам, преподы очень не скажу лояльные, но понимающие и шли навстречу, если человек, например, не понимал задания на итальянском, на худой конец можно было попросить задание на англ. Вопрос был в том, знал ли человек или не знал предмет, а не знал ли предмет на итальянском.
По поводу вынуждают уходить...это правда, что технические специальности требуют дисциплины. И если у тебя 12 часов программирования в неделю, то нет шансов отложить и выучить параграф через неделю, тк ты ничего не поймешь уже на следующей паре. Или можно готовиться в семестре, сдать промежуточные тесты и облегчить себе сессию, а можно не готовиться и потом рвать волосы на всех местах, тк времени мало, а материал сложный.
А за 3 года мало кто заканчивает, потому что
а) после школы срывает башню
б) для многих это первый опыт проживания без родителей. Мы шутили, что на факультете было сложно найти коренных жителей Пизы, все были в основном приезжие.
б) студенческий город, где тусы везде, куда ни плюнь с четверга по ночь воскресенья, не способствует учебе. Это не Рим, где из своей периферии надо куда-то ехать потусить, вышел и через 10 метров уже бар/рюмочная/площадь.
На работе мы делали для университета систему BI по анализу успеваемости, да, на тех специальностях очень немногие добираются до выпуска и совсем немногие добираются вовремя. Но скажем так, это общая тенденция, в Тор Вергате в Риме примерно такие цифры, ну разве что в Пизе чуть хуже.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 21:27 |
|
|
|
maty, я со всем согласна. Добавь сюда ещё 2020 коронавирусный год ... И всё-таки в Пизе высокая начальная планка, именно из-за непопавших в Нормале, поэтому первокурсникам очень непросто при сдаче экзаменов. У некоторых понижается самооценка из-за этого и всё желание пропадает. Но это конкуренция, конечно. Универ сильный - я не спорю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elly111
Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5329
Откуда: italy
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 21:36 |
|
|
Ну так и надо было писать - не потянула. А не то что университет плохой и студентов гнобят.
Я тут понавела справок, университет Пизы один из лучших в Италии.
И там больше 40 тыс студентов. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 22:07 |
|
|
| elly111 писал(а): | | Ну так и надо было писать - не потянула. А не то что университет плохой и студентов гнобят. |
Одно другому не мешает ...
Когда очень много студентов, кого-то нужно отсеивать, а то один экзамен будет длится месяц - во времена ковида экзамены сдавали не преподавателям, а кому придется, т. к. преподы были не в силах всех принять по зуму (или как оно там называлось).
И я не говорила, что плохой универ. Я говорила , что не советую. По вышеуказанным причинам.
Например, у них там такая система, что один экзамен состоял из 3 этапов - одного письменного, потом устного и потом ещё заключительного. А оценка выставлялась одна в итоге. Можно было пройти первые два и срезаться на третьем , тогда не засчитывали полностью ничего, нужно было всё пересдавать сначала. Я думаю, что это именно на отсев направлено.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maty
Матерый писатель
Зарегистрирован: 05.06.2014
Сообщения: 540
Откуда: Космополит
|
|
Добавлено: 10 Июн 2022 22:26 |
|
|
| L.F. писал(а): | | Когда очень много студентов, кого-то нужно отсеивать, а то один экзамен будет длится месяц - во времена ковида экзамены сдавали не преподавателям, а кому придется, т. к. преподы были не в силах всех принять по зуму (или как оно там называлось). |
На моей памяти экзамены по программированию и алгоритмам состояли из 3 частей: письменная, практическая и устная. Результаты предыдущих частей обнулялись, если какая-то из частей заваливалась. Вот это был драйв и адреналин)) Что-то предподы не запаривались тогда, что кто-то к ним по третьему разу придет)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
