Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Неправильная Россия - 5

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 82, 83, 84, 85  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64364
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 30 Окт 2021 15:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Josephina30 Окт 2021 15:11 писал(а):
КАлмыки -"друзья степей- мордовской народности? О

Я так поняла, что это перечисление было: живут три этинические мордовские группы плюс калмыки, татары и т. д.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
olya
Почетный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 9104
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 30 Окт 2021 15:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7130 Окт 2021 15:10 писал(а):
Так Собор там ещё разглядеть надо, он явно там не главный lol

Это фотосессия, там не одна фотка, еще видос есть. В любом случае голая попа в центре города - это нехорошо, сейчас надают ата-та как следует по этой попе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Josephina
Народный писатель


Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 4978
Откуда: Москва - Далмация - Калабрия
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 30 Окт 2021 15:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7130 Окт 2021 15:16 писал(а):
Josephina30 Окт 2021 15:11 писал(а):
КАлмыки -"друзья степей- мордовской народности? О

Я так поняла, что это перечисление было: живут три этинические мордовские группы плюс калмыки, татары и т. д.


Ну, я все всегда неправильно понимаю. Особенно про кОлмыков.
Но эти кОлмыки - сущая ерунда на фоне прочих сногсшибательных "умозаключений".
Если что - у меня мама истфак МГУ закончила в начале 50-хх и всю жизнь историю преподавала в школе, до заслуженного Учителя еще в 70-хх.
_________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64364
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 30 Окт 2021 15:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya30 Окт 2021 15:18 писал(а):
нехорошо, сейчас надают ата-та как следует по этой попе.

Ну если по закону нельзя фоткаться в центре с голой попой, то пусть штраф выписывают. Или ее вы тоже хотите на нары отправить?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 92860
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 30 Окт 2021 16:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

L.F.30 Окт 2021 15:12 писал(а):

Если бы Россия не расширялась на Восток, то не было бы у неё потом ни газа, ни нефти.

Вот и здорово. Вместо того, чтоб тупо качать из недр, напрягли бы мозги и завели бы себе, например, Ренессанс. Very Happy
А так соблазн был очень большой: хватай больше - качай дальше. Сплошной экстензив, да.

Цитата:
И в твоей любимой Европе тоже китайцы жили бы ...

Это ты про любимую концепцию, как Россия вечно всех спасала? Я в нее не верю.

Цитата:
и СССР со временем все народности переварила самым лучшим образом. Это после его развала пошло всё наперекосяк.

Союз развалился именно потому, что он был искусственным образованием и никого не переварил.
_________________
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести что угодно», — Роберт Шекли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 8  
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Москва-Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 16:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не понимаю, зачем идти в чиновники, если ты беспрестанно боишься как бы чего не вышло?! ну и сидел бы в бухгалтерах!
Держиморды какие-то Evil or Very Mad


"Руководство боялось меня, как прокаженного". История врача из Абакана, который стал рисовать жертв домашнего насилия и лишился работы
_________________
Il paziente e' piu vivo che morto
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 16987
Откуда: Mosca - Milano
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 18:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Josephina30 Окт 2021 15:11 писал(а):
Lisakovskaya30 Окт 2021 14:44 писал(а):
Елка-Палка30 Окт 2021 14:18 писал(а):
Да, я считаю, что территории до Урала вполне было за глаза и можно было остановиться.

До Урала 3 мордовских народности, марийцы, башкиры, татары, карелы, колмыки,...


КАлмыки -"друзья степей- мордовской народности? О май!
Вместе с карелами упала в глубокий обморок. Татарам - приготовиться.

"Он еще танцует"?

Да уж, топик полон таких перлов, что нашатырь надо держать под рукой. На всякий пожарный.


ты сама пишешь настолько витейвато сумбурно непонятно, коверкая слова и мешая языки, что не можешь понять простой текст, где после 3 мордовских народностей стоит запятая и дальше идет перечисление других народностей? марийцы и т. д.

я кстати до сих пор в глубоком шоке от твоего перла о "Гориции ставшей в одночасие итальянской"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 13993
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:59

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 18:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка30 Окт 2021 16:01 писал(а):
Союз развалился именно потому, что он был искусственным образованием и никого не переварил.

Я с этим не согласна. Пока была сильная центральная власть, все союзные республики хотели быть под её крылом (России). Как только эта власть ослабла, в том числе появилась новая возможность "– сам Центр передал им распоряжение экономическими ресурсами, а впоследствии и право свободно избирать собственные представительские органы – Верховные советы. Начиная с 1988 года республики получили право на хозрасчет. Первыми, кто оценили эти блестящие возможности и воспользовались ими, были страны Балтии."
"Как известно, на мартовском референдуме 1991 года, затеянном Горбачевым, о сохранении Советского Союза больше 70 процентов проголосовали за. Формулировка была странная: за сохранение реформированного, еще какого-то, но тем не менее Союза. То есть избиратели дали добро на то, чтобы реформировали Союз, тот самый Советский Союз, единственное государство, которое у нас было. Однако через месяц после референдума, в апреле, Горбачев поступает совершенно иным образом. Он запускает процесс создания нового союза, а это совсем другое дело – реформировать существующее государство или создавать новое. В апреле 1991 года он собирает в Ново-Огарево руководителей республик, которые участвовали в референдуме, шесть республик референдум бойкотировали (страны Балтии, Грузия, Армения и Молдавия). И в результате получился процесс 9+1 (девять республик и один Горбачев). По сути, речь шла о создании другого союза. Горбачев пытался на лету пересесть из одного самолета в другой.

Он был весьма уверен в себе. Считал себя мировым лидером, которого поддерживают Джордж Буш, Джон Мейджор, премьер-министр Великобритания, канцлер Германии Гельмут Коль и другие западные лидеры. Вернемся к вопросу – почему народ не понял его намерений и продолжает относиться к Горбачеву в целом негативно, воспринимая его политику как сдачу государства и власти. Нельзя забывать, что Горбачев даже в марте 1991 года ещё обладал громадной властью – год назад он был избран Президентом СССР, и при этом он оставался генсеком громадной компартии, которая десятилетиями составляла подлинный костяк управления сложной страной. Пусть он никогда не выигрывал на прямых демократических выборах, но Съезд народных депутатов СССР, избранный всей страной, дал ему всю полноту власти и чрезвычайные полномочия в придачу. И что он с этой властью сделал? Он ее не употребил. В глазах российского народа он попытался переложить ответственность за коренные поворотные реформы на всех, как минимум на руководителей девяти республик, включая Ельцина. Те, кто поддерживают Михаила Сергеевича, в том числе и его американский биограф Уильям Таубман, считают, что это был величайший акт выбора либеральной демократии. У человека была власть, а он ее отдал во имя того, чтобы страна двигалась по пути демократии, уважения к выбору каждого и отказалась от единоличной сталинской модели. Отчасти это так. Но российские демократы в то время упорно считали Горбачева маневрирующим авторитарным лидером. "Каким ты был, таким ты и остался". На митингах "Демократической России" Юрий Афанасьев, Елена Боннэр и другие популярные лидеры интеллигенции требовали отставки Горбачева. А Горбачев все это терпел, и это в глазах громадного большинства российского народа было проявлением слабости. Они видели, что человек не знает, что делать с властью, а дела в экономике и в соседнем магазине были все хуже и хуже. Это подорвало его авторитет."
Потом был "Опереточный путч", но с участием громадного количества танков и военных, произошло саморазрушение исполнительной власти государства. Борис Ельцин прекрасно воспользовался этим моментом, то есть самоубийством (политическим) центральной власти, параличом, деморализацией армии, КГБ. Полиция исчезла с улиц – площадями Москвы завладела толпа. Ельцин фактически провозгласил захват власти в России, а в начале даже и во всем Союзе, – он ведь принял на себя функции Горбачева во время путча и потом с большой неохотой, не желая того, вынужден был признать, что есть еще какой-то легитимный президент СССР Горбачев. Возникла парадоксальная ситуация двоевластия, как летом 1917 года – все понимали, в Москве и в России, что теперь хозяин Ельцин, а не Горбачев, а по конституционной ситуации Горбачев оставался командующим армией, у него была ядерная кнопка. Единственное, что Ельцин отобрал у него все рычаги власти и заставил его подписать указы о роспуске правительства. Горбачев оказался президентом без исполнительной власти, но при этом, как называл его в последние месяцы пресс-секретарь Андрей Грачев, он был в какой-то мере еще и король Лир, который отдавал вот этим баронам (Ельцину и другим республиканским лидерам) власть, которую они с удовольствием брали с его помощью – почти легально, но при явном нарушении советской Конституции. Горбачев делал это, все еще надеясь удержать Союз от расчленения по республиканским границам. После путча он не раз заявлял: "Я демократ. Я с демократией". Тем самым он оказался королем Лиром, который отдал всё, но его не постигла трагическая судьба Лира. Его просто – хотя довольно бесцеремонно – отправили на политическое кладбище. И он смиренно подал в отставку."
"В 1990 году, когда РСФСР провозгласила суверенитет. Два русских лидера, борясь за власть в Москве, дружно разваливали уже не только Советский Союз, но и даже РФ. И как только Ельцин понял, что политические дни Горбачева сочтены, он начал требовать, чтобы Горбачев на переговорах с "девяткой" только его, Ельцина, считал единственным голосом от России. Минтимер Шаймиев из Татарстана не имеет права голоса от России, то же самое касалось и сибирских автономий, которые были в составе России. Именно Ельцин настоял на этом. И Горбачев ему уступил. Позиции Ельцина сильно окрепли, когда в июне 1991 года он был избран президентом на общероссийских выборах – за него проголосовало пятьдесят семь процентов по всем регионам, включая национальные автономии. А затем его позицию лидера "единой и неделимой России" очень сильно укрепил провалившийся путч. После этого Ельцин стал всемирно признанным борцом за демократию и представителем России в глазах всего мира. А вот многие лидеры автономий во время путча, почти все из них члены КПСС, либо сидели в ожидании, либо поддержали ГКЧП. И вот когда ГКЧП провалился, то провалились и все они. Выяснилось, что у Ельцина есть козырь прихлопнуть права этих автономий на выход из состава РСФСР. И он это право потом закрепил – вначале получив от Верховного Совета РСФСР чрезвычайные президентскими полномочиями для проведения экономических реформ, а потом, после конфронтации с ВС в октябре 1993 года, через принятие новой конституции, дававшей громадные полномочия президенту."
Реалии рассказал профессор Лондонской школы экономики и политических наук Владислав Зубок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Москва-Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 19:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка30 Окт 2021 16:01 писал(а):

Вот и здорово. Вместо того, чтоб тупо качать из недр, напрягли бы мозги и завели бы себе, например, Ренессанс. Very Happy


Shocked А при Петре что, не Ренессанс был? Он же и расширил границы империи)
_________________
Il paziente e' piu vivo che morto
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 8363
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 19:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В Петербурге начался какой-то странный локдаун. Закрыты все непродовольственные магазины (работают только на выдачу интернет-заказов) и рестораны (работают навынос). Приостановили и мой ремонт, потому что дни вроде как нерабочие, и мои строители боятся мести соседей за использование перфоратора. Зато работают музеи и театры, так что в ближайшую неделю посвятим себя культурной программе. Smile
Сегодня я наконец-то попала в Театр кошек Куклачева. В планах посещение Планетария, Музея магии, Фестиваля виртуальной реальности и музея Эрарта.



_________________
Вы не любите математику? Вы просто не умеете ее готовить. Вас просто обманули. Вам выдавали за математику что-то совсем другое.
Школа мастеров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 9  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 44962
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 20:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка30 Окт 2021 16:01 писал(а):

Вот и здорово. Вместо того, чтоб тупо качать из недр, напрягли бы мозги и завели бы себе, например, Ренессанс. Very Happy
А так соблазн был очень большой: хватай больше - качай дальше. Сплошной экстензив, да.



Не было бы бабла, не было бы и ренессанса. Не на пустом месте.

А хватай больше - везде рулило. В России один тип ресурса, в Италии другой. Но в принципе абсолютно все выезжали за счет природной расположенности характеров к "хватай больше" и географического положения в комплексе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 21428
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:32

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 21:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Josephina30 Окт 2021 15:23 писал(а):
Ну, я все всегда неправильно понимаю.

Я, отвечала Ёлке про народы до Урала.
Так вот до Урала как бы есть Поволжье, в котором кроме русских народностей всех мастей - навалом.
Поэтому если оставаться в границах исконно русской территории, что там останется? Ярославская область? Псковская?
Нижегородская, Пензенская и даже Рязанская - это уже территории, где исторически живёт мордва и татары.
_________________
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Москва-Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 21:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya31 Окт 2021 21:06 писал(а):
Josephina30 Окт 2021 15:23 писал(а):
Ну, я все всегда неправильно понимаю.

Я, отвечала Ёлке про народы до Урала.
Так вот до Урала как бы есть Поволжье, в котором кроме русских народностей всех мастей - навалом.
Поэтому если оставаться в границах исконно русской территории, что там останется? Ярославская область? Псковская?
Нижегородская, Пензенская и даже Рязанская - это уже территории, где исторически живёт мордва и татары.


Так пскопские, новгородцы и архангелогородцы себя традиционно к русским и не причисляли - они же рюриковичи, финно-угорская группа: вепсы, чудь, чухонцы)
Я анализ днк сделала - у меня 20% финской крови и 2% - эскимосы (!), а потому что мама и ее предки родом из Архангельской обл.

А Поволжье да - российская империя обьединила и защитила около 100 малых национальностей)
_________________
Il paziente e' piu vivo che morto


Последний раз редактировалось: IvaNova (31 Окт 2021 21:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Москва-Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 21:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7031 Окт 2021 19:53 писал(а):
В Петербурге начался какой-то странный локдаун.


Галя, зачем в этот топик постишь про детей и локдаун? Что в этом неправильного? Smile
_________________
Il paziente e' piu vivo che morto
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
bubnilka
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 8134
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:37

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 21:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

IvaNova31 Окт 2021 21:35 писал(а):
Я анализ днк сделала - у меня 20% финской крови и 2% - эскимосы (!), а потому что мама и ее предки родом из Архангельской обл.

Интересно! Сколько стоит такой анализ? У папы в Пермском краю тоже много интересного можно найти, наверное.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64364
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 21:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

IvaNova31 Окт 2021 21:35 писал(а):
2% - эскимосы

Вот Акунин тоже сделал, и у него тоже 2% эскимосов. Smile. Даже в книжке одной прилумал, откуда могли вмэ роду взяться эскимосы. А в комментах на фб ему объяснили, что такой маленький процент этот погрешность
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 8363
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 22:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

IvaNova31 Окт 2021 21:38 писал(а):
Галя, зачем в этот топик постишь про детей и локдаун? Что в этом неправильного?

Локдаун неправильный. И все же лучше бы его вообще не было.
_________________
Вы не любите математику? Вы просто не умеете ее готовить. Вас просто обманули. Вам выдавали за математику что-то совсем другое.
Школа мастеров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Москва-Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 22:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7031 Окт 2021 22:00 писал(а):
IvaNova31 Окт 2021 21:38 писал(а):
Галя, зачем в этот топик постишь про детей и локдаун? Что в этом неправильного?

Локдаун неправильный. И все же лучше бы его вообще не было.


Ну извини, Роспотребнадзору как бы видней, как очередную волну эпидемии остановить. Хотя, конечно, могли бы и твоего мнения спросить Confused
_________________
Il paziente e' piu vivo che morto
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Galka70
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 8363
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 22:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

IvaNova31 Окт 2021 22:09 писал(а):
Ну извини, Роспотребнадзору как бы видней, как очередную волну эпидемии остановить. Хотя, конечно, могли бы и твоего мнения спросить

Да ради бога! Мы, как видишь, приспосабливаемся. Главное, чтобы его после 8 ноября не продлили и школы на дистант не перевели, а то придется обратно в Италию убегать.
_________________
Вы не любите математику? Вы просто не умеете ее готовить. Вас просто обманули. Вам выдавали за математику что-то совсем другое.
Школа мастеров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 92860
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 31 Окт 2021 22:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Lisakovskaya31 Окт 2021 21:06 писал(а):

Так вот до Урала как бы есть Поволжье, в котором кроме русских народностей всех мастей - навалом.
Поэтому если оставаться в границах исконно русской территории, что там останется?

Можно взять историческую карту Руси до крупных завоеваний и посмотреть, какие области туда входили. Поскольку теперь уж обратно не отмотаешь, то в детали мне неохота вникать. Просто, если подумать: самые развитые страны Европы довольно небольшие по площади. Хотя у них там тоже есть разные национальности и терки на границах. Но не 150 же этносов со своими языками! Это ж убиться такой список для переписи населения составлять, напр.
Вот сейчас посмотрела площадь стран: Россия 17 млн кв. км, а Канада, США и Китай меньше 10 млн каждая. Крупные страны Африки (это где три дня надо ехать до ближайшего города) по 1,5-3 млн.
Нет, ну как можно эффективно управлять территорией в 2,5 раза больше Австралии?
_________________
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести что угодно», — Роберт Шекли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 82, 83, 84, 85  След.
Страница 83 из 85

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021