Чегой-то? Вот уж гипермаркетов вокруг деревень - через 2 км.
Вокруг деревень в ближайшем пригороде Милана? Охотно верю. Только сравнивать их будет корректно с ближайшим Подмосковьем или окрестностями Питера (вон Виргола писала про новые электричеи из Пушкина). А то в России ты ссылаешься на глухие деревни, а в Италии почему-то приводишь в пример пригород крупнейшего города в самом промышленно развитом регионе. Вот у нас в Италии нет супермаркетов в радиусе 2 км от окрестных деревень. Не говоря уж о библиотеках или больницах. Зато у нас жилье дешевое. Только это мнимая экономия, потому что общественного транспорта тоже почти нет, т. е. обязательны расходы на машину, а после определенного возраста права не подлевают, т. е. на пенсии к нам в окрестности нет смысла переезжать в целях экономии.
Вот у нас в Италии нет супермаркетов в радиусе 2 км от окрестных деревень. Не говоря уж о библиотеках или больницах. Зато у нас жилье дешевое.
Ой, как я сейчас обрадовалась: у нас и жилье дешевое, и супермаркетов куча!! и гипермаркеты тоже рядом совсем. И аж две больницы в пятнадцати минутах езды. А еще у нас театр есть в деревне, вот И чего у нас все вечно ворчат?
А то в России ты ссылаешься на глухие деревни, а в Италии почему-то приводишь в пример пригород крупнейшего города в самом промышленно развитом регионе.
Да и в Лигурии в деревнях полный комфорт.
Нету здесь глухих деревень, где из напитков только самогон.
Цитата:
обязательны расходы на машину, а после определенного возраста права не подлевают, т. е. на пенсии к нам в окрестности нет смысла переезжать в целях экономии.
Ну, так в Италии разве обязывают переезжать туда, где не нравится и нет условий? Какие-то странные разговоры. Ведь очевидно, что в русской деревне уровень жизни намного хуже. Зачем аргументировать, что возле Йезоло нет оперного? Возле Питера, как я писала, вообще лифты сняли - и ага. За хлебом проблема сходить. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Кинотеатры нужны, и не только мне, все недовольны -их содержать не на что -страна бедная.
У меня вокруг с десяток кинотеатров, так что я вижу, сколько людей туда ходит. Очень мало. Я редко хожу. Один раз пошла на La Migliore Offerta (т. е. заведомо отличный фильм). Я в зале была ОДНА.
А у вас там почему-то народ страдает без кино. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18615 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 19 Янв 2019 01:47
А почему с Италией опять сравниваем-то?
Я вот такую мысль думаю. В настоящий момент в России хорошо жить молодым и здоровым (лучше, чем в Италии, по многим аспектам). Движуха, перспективы, нехватка кадров. Из Италии молодежь валит мама не горюй. Зато в Италии хорошо нынешнему поколению пред- и пенсионеров - они дети экономического бума, у них жилье, пенсия и накопления и они и еще не проели все наследие предков.
Боюсь, лет через 10-20 тут ситуация здорово поменяется. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 11.12.2009 Сообщения: 4577 Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
Добавлено: 19 Янв 2019 09:45
Virgola писал(а):
Зато в Италии хорошо нынешнему поколению пред- и пенсионеров - они дети экономического бума, у них жилье, пенсия и накопления и они и еще не проели все наследие предков.
Чем хорошо в Италии пенсионерам? Может правительство социальную программу разработала в отношении них? Может местные власти организовали для своих пенсионеров досуг - поездки по гуманным ценам, группы здоровья, культурные мероприятия? Или может освободили от налогов пенсионеров? Нет! Ничего. Проедайте свои накопления и не жужжите.
Да из Италии валом валят пенсионеры в Португалию, Тенерифе, Болгарию и пр.
Может местные власти организовали для своих пенсионеров досуг - поездки по гуманным ценам, группы здоровья, культурные мероприятия?
Вот уж про досуг у меня впечатление, что куча всего для пенсионеров организовано. Начиная с университета Terza età, где можно бесплатно хоть французский учить, хоть лекции по египтологии слушать. Есть спортивные площадки для пенсионерской игры в шары, приходы организовывают дешевые поездки, а в каждом регионе есть свой набор скидок для пенсионеров: в музеи, транспорт и т. п.
Есть еще разные акции не специально для пенсионеров, но другим категориям неудобно ими пользоваться: билеты в кино в неудобное время, напр.
Еще есть путевки в термы и т. п., тоже в неудобный сезон.
Бесплатный скрининг (3 или 4 вида анализов) с 55 лет.
Просто надо этим интересоваться и отслеживать.
Цитата:
Да из Италии валом валят пенсионеры в Португалию, Тенерифе, Болгарию и пр.
Цифры ISTAT посмотри. В Португалии около тысячи пенсионеров, в Испании 6500, в Венгрии 335, в Болгарии тоже несколько сотен. В Азии живет менее двух тысяч. Прямо вот валом это сложно назвать.
Кстати, в эти страны переезжают отнюдь не бедные пенсионеры: в Венгрии они получают больше 1000 евро в среднем, в Азии 1600, а в Португалии более 2000 евро в месяц. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Нету здесь глухих деревень, где из напитков только самогон.
есть до фига относительно глухих деревень, где в 8 утра уже все совершеннолетние ничё так поддатые.
А дети среднего и старшего школьного возраста живут в региональном общежитии, чтобы ходить в школу, с пн по пт.
Италия.
Ну а вообе-то другие расстояния и другая плотность населения в России.
У меня вокруг с десяток кинотеатров, так что я вижу, сколько людей туда ходит. Очень мало. Я редко хожу. Один раз пошла на La Migliore Offerta (т. е. заведомо отличный фильм). Я в зале была ОДНА.
А у вас там почему-то народ страдает без кино.
Раз у вас аж с десяток кинотеатров, то понятно, что для каждого зрителей не наберется. А у меня по пмж парочка малюсеньких старых кинотеатров, я даже туда не ходила и не в курсе сколько там народа. А вот в соседней деревне, километрах в двадцати, есть мультисала. И она как раз всегда забита под завязку, и народ в кассу тремя длинными очередями стоит. Что, в общем-то, объяснимо - один нормальный кинотеатр на всю провинцию. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Мы так и будем, что ли, перебирать по всей Италии каждый отдельный хутор и каждый отдельный кинотеатр?
Доказывая что?
Все равно в Италии намного выше уровень жизни, чем в России. Достаточно сравнить, сколько русских приезжает сюда и сколько итальянцев уезжает в Россию.
Да, в России движухи больше. В том числе и отрицательной: там всякая ерунда может стать великой проблемой.
Если вас это заводит - хорошо. Тогда Гаити - вообще суперпрогрессивная страна. Там на улицу без приключений не выйдешь.
Вот я, честно, не понимаю, зачем вам в Италии надо жить непременно в таком месте, где вам все не так: не такой кинотеатр, далеко гипермаркет, абсолютно ничего нет для пенсионеров, даже климат не такой.
Напротив меня вон продают квартирку за 128 тыщ. Недорого. И будет у вас через площадь кинотеатр, автобус, в окрестностях три супермаркета, еще 2 продуктовых открыты до полуночи, один банк работает до 19, оперный в 10 мин. , пять музеев в радиусе 15 мин., 2 вокзала, в аэропорт пешком можно дойти. Вот метро подкачало: открыто только до 21. А в России оно дольше работает, да. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
обязательны расходы на машину, а после определенного возраста права не подлевают, т. е. на пенсии к нам в окрестности нет смысла переезжать в целях экономи
Как это не продлевают? После достижения 80-летнего возраста - каждые 2 года. Это не проблема. _________________ Нет и не было войн справедливых, все они, как бы их ни оправдывали, - античеловечны.
Н. Н. Никулин
По поводу пенсионеров удивили.
Я когда в Эмилию или Тоскану по сто раз на неделе моталась всегда в придорожных автогрилях встречала группы разодетых наглых пенсов, которых про локо катало по всяким экскурсиям.
Тоже вижу кучу курсов и прочих развлечений для пенсионеров. Даже слишком, я бы сказала.
Я когда-то курсы Fai посещала. Так вот там была молодежь - актеры из нашего piccolo teatro. Надо было слышать как "несчастные пенсионерки" в брильянтах обсуждали неухоженость волос или бедность одежд молодежи.
всегда в придорожных автогрилях встречала группы разодетых наглых пенсов, которых про локо катало по всяким экскурсиям.
Почему вдруг наглых-то? Люди работали всю жизнь в своей стране, платили налоги, чувствуют себя хозяевами у себя дома.
Цитата:
Тоже вижу кучу курсов и прочих развлечений для пенсионеров. Даже слишком, я бы сказала.
Соглашусь. Я не понимаю, зачем итал. пенсионерам учить бесплатно языки. Это абсолютно не в коня корм.
Да, говорят, что сам процесс изучения языков - типа профилактика от деменции. Ну, извините, для такого результата можно кроссворды решать и на бесплатные лекции по музыке ходить. А фонды для бесплатных языковых курсов лучше бы отдать детям. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
обязательны расходы на машину, а после определенного возраста права не подлевают, т. е. на пенсии к нам в окрестности нет смысла переезжать в целях экономи
Как это не продлевают? После достижения 80-летнего возраста - каждые 2 года. Это не проблема.
Подтверждаю. У нас дядя даже в 86 лет продлевал. И сам водил. Теперь бадантка водит, поэтому ему не надо.
А вот муж королевы английской в 98 лет водит ... правда, на днях "доводился" ... но никого не убил, только покалечил немного, и даже сам жив-здоров. По телику показывали одного дядечку в Италии за рулём в 100 лет , права ему тоже продлили ...
Нету здесь глухих деревень, где из напитков только самогон.
есть до фига относительно глухих деревень, где в 8 утра уже все совершеннолетние ничё так поддатые.
А дети среднего и старшего школьного возраста живут в региональном общежитии, чтобы ходить в школу, с пн по пт.
Италия.
.
Разве кто-то сомневается,? что и в Италии есть глухомань. Её только в гос-ве Монако нет)). Но даже с меньшими расстояниями по сравнению с Россией,, оказывается, государство организует общаги для школьников из глухомани. А в России - максимум, простенький гаджет выдадут, (свисток- волков отгонять,) чтоб детям не страшно было в -40 градусов в соседнюю деревню в школу идти целый час.
Думаю, что в России глухие деревни уж точно "глуше" итальянских.
Местность, где у нас была дача газифицировать только 10 лет назад. А это всего то 110 км от Москвы. Граница Калужской Московской областей.
Причем дальше газ пока не пошел. И в деревне про центральную канализацию не в курсе.
Да! Народ стал делать септики, обустраиваться, но чаще это в местах, куда приезжают городские ( не бедные) , которые обустраивают себе загородные дома.
А если деревня... То увы.
Я как то ехала с тёткой на машине из Москвы в Челябинск. Не могу сказать, что все плохо, но это как то островками- есть более крупные деревни, вдоль трассы, где работают на дальнобойщиков, потому движуха и все есть, а есть и ....
Да. Страна у нас огромная!!! Все это наладить много усилий надо. _________________ Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
1. Мы так и будем, что ли, перебирать по всей Италии каждый отдельный хутор и каждый отдельный кинотеатр?
Доказывая что?
2. Все равно в Италии намного выше уровень жизни, чем в России. Достаточно сравнить, сколько русских приезжает сюда и сколько итальянцев уезжает в Россию.
3. Вот я, честно, не понимаю, зачем вам в Италии надо жить непременно в таком месте, где вам все не так: не такой кинотеатр, далеко гипермаркет, абсолютно ничего нет для пенсионеров, даже климат не такой.
Напротив меня вон продают квартирку за 128 тыщ. Недорого. И будет у вас через площадь кинотеатр, автобус, в окрестностях три супермаркета, еще 2 продуктовых открыты до полуночи, один банк работает до 19, оперный в 10 мин. , пять музеев в радиусе 15 мин., 2 вокзала, в аэропорт пешком можно дойти. Вот метро подкачало: открыто только до 21. А в России оно дольше работает, да.
1. Мое пмж - это 2-ой город в Пьемонте, не самом отсталом регионе. Доказывать ничего не собираюсь. Чисто констатация факта.
2. В среднем по больнице, видимо, так и есть. Но я же из Питера, в других частях необъятной не жила. Сравнивать не с чем.
3. Где муж, там и мы. Кто по работе или учебе переехал, тот заранее мог выбирать. А мужние жены с семьей должны считаться, иначе зачем замуж выходить? Ну и в Генуе тоже жарко, и в Милан из нее на работу не наездишься, поэтому отвод прекрасной квартирке. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
И чего у нас все вечно ворчат? 
