Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75752 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 04 Авг 2019 21:43
На самом деле, я и не знала, что по закону митинг нельзя запретить. Тогда действительно сатрапы какие-то. На каким основании они тогда людей задерживают? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Федеральный закон, на который любят ссылаться, не прочитав его, на самом деле говорит о "уведомлении", т. е. в стандартном случае власти принимают к сведению эту информацию. Отказ в проведении принимается в конкретных случаях, они там перечислены.
То, что власти злоупотребляли этим, доказывает вот что: Верховному суду много раз приходилось вмешиваться и разъяснять, что к чему.
Например, тут есть Постановление Конституционного суда
Цитаты:
Предусмотренное статьей 31 Конституции Российской Федерации право граждан России собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование является - как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации ... - одним из основополагающих и неотъемлемых элементов правового статуса личности в России как демократическом правовом государстве...
данное право обеспечивает гражданам реальную возможность через проведение публичных мероприятий (собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирования) оказывать влияние на деятельность органов публичной власти посредством поддержания цивилизованного мирного диалога между гражданским обществом и государством. Это не исключает протестного характера таких публичных мероприятий, который может выражаться в критике как отдельных действий и решений органов государственной власти и органов местного самоуправления, так и проводимой ими политики в целом.
Соответственно, предполагается, что реагирование со стороны публичной власти на организацию и проведение собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирования должно быть нейтральным и во всяком случае - независимо от политических, культурных и иных взглядов их инициаторов и участников - нацеленным на обеспечение условий (как на уровне законодательного регулирования, так и в правоприменительной деятельности) для правомерного осуществления гражданами и их объединениями права на свободу мирных собраний.. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Посмотрела несколько видео. Тех, кто не сопротивлялся, спокойно уводили. Сопротивлявшихся били по ногам, но так и в других странах (кроме Италии, наверное). Ольгу Мисик, любительницу "заветов Немцова", также посадили, попугали и отпустили (читала на Снобе). Народ в России, если помягче сказать, темпераментный. В песочницах матери вступают в бои, если дети формочки не поделили. А чего ждать от полиции? Туда набирают специфический контингент, а не безработных выпускников филфака.
Елка-Палка, это не по теме, конечно, но ты сама готова поучаствовать в митинге в США или просто веришь Фейсбуку? На бумаге у них много можно, а на деле может оказаться иначе. К мирным демонстрациям внезапно присоединяются антиглобалисты, жгущие машины, начинается бардак, как это было на G20 в Торонто, тогда силовики гребут всех подряд до выяснения (на сутки без еды и изъятием фототехники). И это мирные канадцы. В США, проходя границу, уже понимаешь: не то слово и последствия могут быть любые.
Ольгу Мисик, любительницу "заветов Немцова", также посадили, попугали и отпустили
Да, я в курсе, что ей сначала дали спокойно уйти, а потом "посадили, попугали и отпустили". Это "право" тоже в Конституции РФ где-то прописано? Я, наверное, не те статьи или невнимательно их читала вчера.
А чего ждать от полиции? Туда набирают специфический контингент, а не безработных выпускников филфака
Конечно, тем более, что у этого "контингента" не только полная безнаказанность, но и реальный шанс улучшить свои жилищные условия за полученные "травмы" типа скола зубной эмали или ушиба ногтевой пластины (вспомним, как 4 "стахановца" Болотной получили примею в виде квартирок в Москве). И это всë не считая стабильной жирной пайки и пенсии в 40 лет. Я прекрасно могу понять, какая мотивация у этого "контингента", но вот что движет согражданами, защищающими их зверства ("сопротивлялся при задержании" - это вы о том, что народ уворачивался и начинал возмущаться, за что его совершенно рандомно выволакивают из толпы и кидают в задраенный автозак? Может, ломать безоружным людям конечности, рассекать черепа и прыгать у них на спине при этом всë-таки немножко лишнее?), как-то не получается.
Кстати, сегодня завели ещë одно уголовное дело на участника митинга - оказывается, бросил бумажный стаканчик.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75752 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 05 Авг 2019 17:29
Ангелочек, я не поняла на каком основании их уводили спокойно. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Я почитала рассказ одной журналистки: 3 августа она поехала на бульвары, чтоб сделать репортаж. Так вот она с трудом нашла "митинг": люди просто прогуливались группами, кто-то стоял и разговаривал. И стеной шла полиция, полицейские смотрели на людей, с кем встречались взглядом, к тому подходили и задерживали. Без основания, да.
Было видео, где именно так и происходило. Подходят и забирают.
В отделениях полиции уже дежурили адвоваты-волонтеры, так вот многих не пускали к задержанным. Отбирали телефоны, не давали есть, пить.
Адвокатам удалось составить списки и опубликовать их. Просто списки с информацией, кого отпустили, кого увезли. Так во многих группах отмечено, что А и Б отправили в больницу с травмами. Несовершеннолетних было мало (десятка два из нескольких сотен). Всем угрожали арестом, хотя многих потом отпустили. Активистов вообще арестовали дома накануне. Одного задержали за городом: ехал с женой с дачи.
Один парень опубликовал видео со своим мнением, что силовики злоупотребляют властью. Через 8 часов НОЧЬЮ пришли с обыском. К утру отвезли в полицию, через 40 часов уже судили. Все это время не давали есть и спать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Нет, это всё не по Конституции, конечно. Как и 100 лет назад, боится наша власть за свои стулья, революций и западного влияния боится. Ничего нового, в общем-то.
Во время московских акций протеста были перебои с мобильной связью. Есть служебный документ, что связь была отключена по требованию силовых ведомств. При этом операторы врут людям, будто перебои происходят из-за большого скопления людей, и не принимают жалоб.
То есть все, как обычно: это вам приснилось, что вас лишили связи, сами вы дураки и не понимаете, что как работает.
При этом власти считают, что по бульварам гуляло всего 1500 человек, тогда как в парке Горького на спешно организованный фестиваль сбежалось 300 тыс. человек. И у них, представьте, мобильники работали.
Впрочем, с москвичами еще хорошо обращаются, а в Ингушетии в прошлом году во время протестов связь отключили на две недели. Всем, а не только участникам митингов. И было приказано не принимать жалоб.
Ну а что, вы хотите, как в Париже? А будет, как в Китае. Знакомый собрался туда по делам и вдруг обнаружил, что там не работают все гуглосервисы, YouTube, Инстаграм, Фейсбук, телеграмм, what’s up. Люди устанавливают vpn, но во время особых политических событий (типа съезда партии ) глушат вообще все. Просто мечта силовиков РФ. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8344 Откуда: St.Petersburg - France
Добавлено: 06 Сен 2019 13:02
Напротив дома родителей в Питере - типа современного Дома Культуры: практически круглый год можно записаться и походить на разные кружки. Чего там только нет: каждый приезд нахожу что-то новое. Как говорится, любой каприз-за ваши деньги! Из последнего улыбнули «подготовка к...детскому саду» и «теория зимней рыбалки» (летне-осенний краткий курс). _________________ Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и спящего кота….
Напротив дома родителей в Питере - типа современного Дома Культуры: практически круглый год можно записаться и походить на разные кружки. Чего там только нет: каждый приезд нахожу что-то новое. Как говорится, любой каприз-за ваши деньги! Из последнего улыбнули «подготовка к...детскому саду» и «теория зимней рыбалки» (летне-осенний краткий курс).
А что тут неправильного? _________________ La vita e' bella!
А будет, как в Китае. Знакомый собрался туда по делам и вдруг обнаружил, что там не работают все гуглосервисы, YouTube, Инстаграм, Фейсбук, телеграмм, what’s up. Люди устанавливают vpn
Ой, чего только не напишут всякие знакомые. Вместо ВатсАпа в Китае есть аналогичное приложение WeChat. Достаточно принять как данность. Про глушат все и всем - забавно. Куча европейцев (тех же итальянцев) постоянно ездит в Китай в краткосрочные или долгосрочные командировки, у всех связь работает. И только твоему знакомому "глушат".
Про то что глушили что-то кому-то в России вообще забавно. Весь август была в Москве, Моск. области и в Питере. Связь работала великолепно (дай Бог, чтоб Италия дожила до такого). Интернет на телефоне летал просто. Никакиx перебоев не было вообще. Кто кому что глушит, не понятно.
Думаю, Елка про то, что якобы глушили в зоне протестов, а не вообще по Москве, конечно. Я вот тоже почти весь август пробыла, только я, извините, даже протестов не заметила. Но я, конечно, не каждый день была в центре, а по телевизору этот вопрос не особо мусолили.
речь о недоступности определённых привычных сайтов на некоторых географических территориях. в РФ - тех, которые вносятся в чёрный список роскомнадзора. например, линкедин. понятно, что есть впн-ухищрения, но ими надо уметь пользоваться.
Я вот тоже почти весь август пробыла, только я, извините, даже протестов не заметила.
Я иx тоже не заметила. Единственное, что я в первую субботу августа оказалась на Тверской. И там было огромное скопление полиции и омона. Никакиx протестов в тот день не было. Проверяли документы выборочно у кого-то и все. Мне-то что. Это иx работа, пусть проверяют.
речь о недоступности определённых привычных сайтов на некоторых географических территориях. в РФ - тех, которые вносятся в чёрный список роскомнадзора. например, линкедин. понятно, что есть впн-ухищрения, но ими надо уметь пользоваться.
Читайте внимательнее исходный текст, и будет понятнее, кто кому что глушит. У Ёлки ( немного выше)-" масса гуглопродуктов в КИТАЕ не открывается, а когда у них съезд или что-то подобное- глушат вообще всё. Хотели как в Париже? А будет как в Китае." (цитата по памяти).
В РФ -кроме блокирования на рос. терр. всех новостных сайтов, где пишут на 100% правду. А эхо, новую газету и прочие экс -либеральные издания ( перешли на соотношение правды к пропаганде- половина на половину, или 40 на 60% не блокируют, в нужный момент они пригождаются Пригожину.,+ Точечно (в центре) глушили моб. связь во время митингов.
Последний раз редактировалось: Марина39 (06 Сен 2019 16:23), всего редактировалось 2 раз(а)
в РФ - тех, которые вносятся в чёрный список роскомнадзора.
А какие из "хороших" сайтов в этом списке? ЛинкедИн у меня работает с телефона в Москве. VPN - знаю только название, пользоваться не умею.
http://eais.rkn.gov.ru/ исчерпывающий список не дают, но можно проверять отдельные сайты и адреса.
кстати, линкедин, судя по результату, оттуда вычеркнули. видимо, смогли договориться о хранении данных россиян на территории РФ (я не отслеживал, если честно).
в качестве тренировки можешь попробовать ввести "web.telegram.org"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах