Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Налоговые режимы для самозанятых переводчиков

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Переводы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 11:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 11:03 писал(а):
Но вы сами почему-то их упорно в ценообразование услуг не хотите включать.

Мы хотим, еще как Very Happy Но я лично не понимаю, как это можно расписать клиенту, исходя из нетто. По идее, в вопросе Никайа все эти расходы уже входят в условные 100 евро
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 11:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Апр 2020 11:15 писал(а):
Tania1217 Апр 2020 11:03 писал(а):
Но вы сами почему-то их упорно в ценообразование услуг не хотите включать.

Мы хотим, еще как Very Happy Но я лично не понимаю, как это можно расписать клиенту, исходя из нетто. По идее, в вопросе Никайа все эти расходы уже входят в условные 100 евро

Я, честно говоря, из ее поста не сделала вывод, что она клиенту хочет это расписывать. Я просто поняла, что за работу она поставила себе задачу получить 100 чистыми. Поэтому спросила, на какую сумму выписывать фактуру, чтобы в карман положить 100. Необязательно ему все объяснять про расходы, в том числе имплицитные. Я ведь у булочника не спрашиваю, сколько он учел в ценообразовании на хлеб расходов на муку и сколько на сопутствующие в его бизнесе расходы. Принимаю или нет его цену на основе своих собственных критериев, не торгуясь по расходам за муку и отпуск работника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 11:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 11:30 писал(а):
Я, честно говоря, из ее поста не сделала вывод, что она клиенту хочет это расписывать.

Вот и остальные не сделали такого вывода, как мне кажется. Поэтому и прочие расходы приняли за условный ноль (то есть они уже входят в сотню). То есть, мы, в принципе, говорим об одном и том же Very Happy
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 11:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Апр 2020 11:40 писал(а):
Tania1217 Апр 2020 11:30 писал(а):
Я, честно говоря, из ее поста не сделала вывод, что она клиенту хочет это расписывать.

Вот и остальные не сделали такого вывода, как мне кажется. Поэтому и прочие расходы приняли за условный ноль (то есть они уже входят в сотню). То есть, мы, в принципе, говорим об одном и том же Very Happy

Нет, разница именно в расходах. Я поняла чистыми, в том числе от расходов, т. е. в нетто по идее не входят расходы (любые, которые признает государство, а не те, которые вы ошибочно поняли: мазератти вместо панды, Мальдивы вместо палатки в кемпинге, частная клиника и частные сады вместо государственных), социальные взносы и налоги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 11:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 11:46 писал(а):
Я поняла чистыми, в том числе от расходов

Она с самого начала ясно написала: чистыми от ИНПСА и замещающего налога. Все. Потому что остальное мы можем рассчитать приблизительно только каждый для себя. А для аскера даже теоретически не сможем. Мы даже не знаем, о каких услугах идет речь
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 12:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Апр 2020 11:52 писал(а):
Tania1217 Апр 2020 11:46 писал(а):
Я поняла чистыми, в том числе от расходов

Она с самого начала ясно написала: чистыми от ИНПСА и замещающего налога. Все. Потому что остальное мы можем рассчитать приблизительно только каждый для себя. А для аскера даже теоретически не сможем. Мы даже не знаем, о каких услугах идет речь

Цитата:
ВотМне не нужно знать, сколько останется от 100 евро по фактуре. Мне нужно понять, сколько и как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках

Вот ее изначальный вопрос в теме про фрилансеров, я оттуда и пляшу.
Даже если она не спросила про расходы, то это ее ошибка их не учитывать. В форфеттарио необязательно знать все твои расходы. По умолчанию они 22 из 100. Если их больше, то это твои проблемы, но 22 - это твое право. Государство не зря посчитало эту сумму, не думаю, что из щедрости. У нас они действительно есть. Только на первый взгляд кажется, что мы тратим меньше, но учитывая все положенные работникам плюшки и критерии ценообразования любой услуги, то это вполне себе разумная сумма. Поэтому даже если хочется понять, сколько тебе остается чистыми от лордо, то их нужно учитывать. В остатке получается часто очень депрессивная сумма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 12:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Но, а что такое "чистыми"? Человек ведь ест, пьет, одежду покупает, к врачу ходит, детей в универы отправляет. Любой, а не только пивщик. Просто на счету чтобы осело 100, без необходимости их на что-то тратить?

Ты хочешь обозначить 22 процента как расходы, установленные законом? Да пожалуйста:

(100 нетто + 22 расходы) + 40,35% = лордо

Так нормально?

Но, как говорила Солена, зачем клиенту пудрить мозг расходами? Ему есть окончательная цена к оплате. Согласен - платит, не согласен - ищет другого исполнителя.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 12:11 писал(а):

Цитата:
ВотМне не нужно знать, сколько останется от 100 евро по фактуре. Мне нужно понять, сколько и как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках

Вот ее изначальный вопрос в теме про фрилансеров, я оттуда и пляшу.
Даже если она не спросила про расходы, то это ее ошибка их не учитывать.

А потом она пояснила, что ей надо было обосновать, почему в фактуре вместо 100 будет 140 (ИНПС + подоходный). Поэтому речь вообще не шла о расходах.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий17 Апр 2020 12:49 писал(а):


Но, как говорила Солена, зачем клиенту пудрить мозг расходами? Ему есть окончательная цена к оплате. Согласен - платит, не согласен - ищет другого исполнителя.

Я уже раза 2 точно говорила, что ему о них говорить не надо. Это ценообразование того, кто оказывает услугу, продает товар. Кто говорит о запудривании мозгов клиенту? В чеке на хлеб клиенту тоже указана цена и НДС. Цену булочник сам рассчитал исходя из затрат и прочих расходов. Он об этом клиента не осведомляет, но подразумевается, что клиент не дурак, знает, что красивая витрина, оборудование, зарплата, прибыль и пр. включены в чек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 13:20 писал(а):
В чеке на хлеб клиенту тоже указана цена и НДС.


Вот об этом и был вопрос. Какая должна быть фактура с НДС/ИНПС/подоходным/еще каким-нибудь налогом, чтобы нетто "по фактуре" было 100.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 2  
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Апр 2020 13:22 писал(а):
Tania1217 Апр 2020 13:20 писал(а):
В чеке на хлеб клиенту тоже указана цена и НДС.


Вот об этом и был вопрос. Какая должна быть фактура с НДС/ИНПС/подоходным/еще каким-нибудь налогом, чтобы нетто "по фактуре" было 100.

Ок, но я прочитала по-другому. Там было два вопроса:
как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках и сколько останется от 100 евро по фактуре
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 13:30 писал(а):
и сколько останется от 100 евро по фактуре

Ну, уж этого форумчане никак знать не могут. Расходы у всех разные. Особенно по отдельному конкретному заказу.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий17 Апр 2020 13:33 писал(а):
Tania1217 Апр 2020 13:30 писал(а):
и сколько останется от 100 евро по фактуре

Ну, уж этого форумчане никак знать не могут. Расходы у всех разные. Особенно по отдельному конкретному заказу.

Поэтому и ответа тогда однозначного не может быть, если прям все до копейки хотите посчитать. Все-таки легче учесть 22 из 100, как государство посчитало нужным, чем не включать вообще. Они все равно есть.
Блин, начинаю себя попугаем чувствовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 13:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 13:36 писал(а):

Поэтому и ответа тогда однозначного не может быть, если прям все до копейки хотите посчитать. Все-таки легче учесть 22 из 100, как государство посчитало нужным, чем не включать вообще.

Лично мы ничего не хотим. Кому надо - считает свои расходы хоть до копейки, хоть до рубля. Учет 22-ух дан несколькими постами выше. Если клиент согласен платить, я только за.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 14:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий17 Апр 2020 13:50 писал(а):
Если клиент согласен платить, я только за.

Честно говоря, не могу понять при чем тут клиент? А клиент что, согласен 25% инпса платить, а 15% подоходного? Он только 22 расходов может не захотеть?
22 входит в ценообразование услуги, хочет он этого или нет. Так же как и инпс, и подоходный.
Я, может, тоже не хочу, чтоб мне в цену за молоко зарплату продавца включали, кроме налогов и взносов, но ничего, плачу и не жужжу, и знаю, что она там учтена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 14:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 14:01 писал(а):
А клиент что, согласен 25% инпса платить, а 15% подоходного?


Судя по исходным даным, да
Nikaia16 Апр 2020 13:25 писал(а):
Клиент - русский, ему нужно понять, почему он должен платить 147 (если это так, как сказал мой бухгалтер), если исполнитель просит 100. И я пытаюсь понять, как считать.


Tania1217 Апр 2020 14:01 писал(а):
Он только 22 расходов может не захотеть?

Да, это может и не захотеть. Потому что налоги - это объективная константа. А расходы - вещь субъективная. Поэтому клиента о них лучше вообще не извещать Very Happy
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
Tania12
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca


Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 14:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena17 Апр 2020 14:15 писал(а):
А расходы - вещь субъективная. Поэтому клиента о них лучше вообще не извещать Very Happy

Со второй фразой согласна. С первой - не очень (в условиях режима форфеттарио, конечно же), но предполагаю, что могу ошибаться, я не экономист. Хотя базу элементарного ценообразования думаю Smile , что понимаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Апр 2020 14:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 14:37 писал(а):
С первой - не очень

Для клиента - субъективная Very Happy
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Nikaia
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.05.2003
Сообщения: 17676
Откуда: Moscow - Italian Riviera


Сообщение Добавлено: 20 Апр 2020 16:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tania1217 Апр 2020 13:30 писал(а):

Ок, но я прочитала по-другому. Там было два вопроса:
как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках

Только этот вопрос.
Всем большое спасибо за обсуждение!!

Кому не пришел бонус от инпса, как мне?
_________________
Мы проживали не напрасно свои российские года,
так бескорыстно и опасно уже не жить нам никогда.
(Сit)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18513
Откуда: Mosca - Lucca


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 10:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Пришло СМС от INPS от том, что автоматически перечислен второй "ковидный" платеж, теперь за апрель месяц. Вам тоже? Никаких заявок больше не подавала.
Солена, тебе платеж за март в итоге перчислили?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Переводы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  След.
Страница 10 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021