Думает о моем переезде. Зачем?
Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
|
|
|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101239
Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:25 |
  |
|
MidnightDancer писал(а): |
Если брать не ИТ, а бизнес-позиции, то в Италии з/п все равно ниже, чем в МСК. Какая-нибудь важная, но не самая важная позиция минус три от предправления в каком-нибудь банке из Топ-10 в МСК - это годовая компенсация, включая премии, в 200-300 тыс. евро.
|
Ага. А потом у банка отберут лицензию - и плакала зарплата.
По другим позициям точно так же: то рейдерский захват, то Собянину не понравились ваши магазины, то они понравились кому-то другому.
Вообще, у меня впечатление, что 300 тыщ в Москве платят отнюдь не за работу (или не совсем за работу), а просто удалось войти в круг людей, которым можно. Пока.
| Цитата: | | Собственно, весело читать, как итальянские мужики свято верят, что все вокруг спят и видят, как переехать жить в Италию. |
Собственно, я читала статью про россиян, у которых отжали бизнес в России, после чего они на остатки денег купили недвижку в Италии и переехали всей семьей. И это был не один-два человека.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:29 |
|
|
| L.F. писал(а): | | Ага. А в остальном по России? |
В остальном по России будет неравномерная картинка. Например, на должностях, которые традиционно были "прерогативой" МСК, но на которые есть спрос в регионах, в регионах РФ з/п будут даже выше, чем в МСК. Например, финдиры в экспортноориентированном бизнесе в регионах зарабатывают эдак на 20-30-50% больше, чем в МСК. Т. к. за ту же самую з/п им комфортнее в МСК оставаться, а не ехать в подальше мира, где кроме баниохотыалкоголя делать нечего - работодателям приходится доплачивать.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:38 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Ага. А потом у банка отберут лицензию - и плакала зарплата. По другим позициям точно так же: то рейдерский захват, то Собянину не понравились ваши магазины, то они понравились кому-то другому. |
Вы ж наемный сотрудник - это не Ваши проблемы. В банках есть некоторая специфика, но это по мелочи, если Вы держитесь подальше от самого страшного схематоза.
| Елка-Палка писал(а): | | Вообще, у меня впечатление, что 300 тыщ в Москве платят отнюдь не за работу (или не совсем за работу), а просто удалось войти в круг людей, которым можно. Пока. |
Да нет, если в Вас уверены, что вы можете показывать результаты, то и 300 штук - легко. Таких позиций по МСК, ИМХО, десятки тысяч.
| Елка-Палка писал(а): | | Собственно, я читала статью про россиян, у которых отжали бизнес в России, после чего они на остатки денег купили недвижку в Италии и переехали всей семьей. И это был не один-два человека. |
Вы не путайте акционеров с наемным менеджментом. Акционером в РФ сейчас быть - овчинка выделки не стоит. А наемный менеджер - могу копать, могу не копать.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Последний раз редактировалось: MidnightDancer (06 Янв 2019 23:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:38 |
|
|
| MidnightDancer писал(а): | | Знакомые, которые живут на два города, плюс мои бывшие коллеги в ИТ, которые имеют офисы и там и там и поэтому трекят стоимость жизни, чтобы быть "в рынке". |
Не спора ради, но мне кажется, что у вас специфическая выборка.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:40 |
|
|
| MidnightDancer писал(а): | | можете показывать результаты, то и 300 штук - легко. Таких позиций по МСК, - ИМХО, десятки тысяч. |
Десятки тысяч вакансий на 300 тысяч евро?
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:41 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | | Не спора ради, но мне кажется, что у вас специфическая выборка. |
Ну Вы скажите свое мнение насчет МСК vs СПБ - мне же тоже интересно 
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:43 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | | MidnightDancer писал(а): | | можете показывать результаты, то и 300 штук - легко. Таких позиций по МСК, - ИМХО, десятки тысяч. |
Десятки тысяч вакансий на 300 тысяч евро? |
Десятки тысяч ПОЗИЦИЙ, НЕ вакансий. Но это с учетом премий, не только з/п.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:45 |
|
|
Нашла эту статью.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:52 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | | Нашла эту статью. |
Интересен Ваш личный опыт с точки зрения стоимости жизни в МСК vs СПБ. Келли играют в мальчиков-дебилов - сравнивают яблоки с апельсинами. Например, вакансия начальники департамента в рознице в МСК - это почти всегда начальник департамента на всю страну какой-то всероссийской сети, а в СПБ - это или питерский региональный филиал с урезанными полномочиями или какая-то небольшая местная сетка. Называться позиции могут похоже, но масштаб и требования будут несравнимыми - отсюда и такая разница в з/п.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Последний раз редактировалось: MidnightDancer (06 Янв 2019 23:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49643
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:53 |
|
|
Не верю. (с) 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:53 |
|
|
| MidnightDancer писал(а): | | Nadia spb писал(а): | | Не спора ради, но мне кажется, что у вас специфическая выборка. |
Ну Вы скажите свое мнение насчет МСК vs СПБ - мне же тоже интересно |
Я в МСК бываю только в командировках, поэтому это ИМХО. Продукты в сетевых магазинах стоят примерно столько же, общественный транспорт чуть дороже, в отпуск из Москвы выбраться дешевле. Досуг можно найти на любой кошелек. Знакомые за комм. услуги платят меньше чем я. В общем, надо уточнять, по каким критериям идет сравнение.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:57 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | | Я в МСК бываю только в командировках, поэтому это ИМХО. Продукты в сетевых магазинах стоят примерно столько же, общественный транспорт чуть дороже, в отпуск из Москвы выбраться дешевле. Досуг можно найти на любой кошелек. Знакомые за комм. услуги платят меньше чем я. В общем, надо уточнять, по каким критериям идет сравнение. |
Насколько я понимаю, аренда жилья в Петербурге сильно дешевле. Потребуслуги - почти всегда ощутимо дешевле, а общепит - сильно-сильно дешевле.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 06 Янв 2019 23:58 |
|
|
| MidnightDancer писал(а): | | Nadia spb писал(а): | | Нашла эту статью. |
Интересен Ваш личный опыт с точки зрения стоимости жизни в МСК vs СПБ. Келли играют в мальчиков-дебилов - сравнивают яблоки с апельсинами. Например, вакансия начальники департамента в рознице в МСК - это почти всегда начальник департамента на всю страну какой-то всероссийской сети, а в СПБ - это или питерский региональный филиал с урезанными полномочиями или какая-то небольшая местная сетка. Называться позиции могут похоже, но масштаб и требования будут несравнимыми - отсюда и такая разница в з/п. |
Ну вы же знакомы со статистикой . Цифры можно показать по-разному. Но Москва всегда будет сильно отличаться от всей России. А в своих постах вы делаете акцент на МСК и на сектор ИТ.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:01 |
|
|
| Marma писал(а): | | Не верю. (с) |
В МСК один Сбербанк Вам даст за тысячу таких позиций. А есть еще ВТБ, есть нефтяники с газовиками, у которых такая компенсация - это вообще довольно таки средний менеджмент и прочая и прочая и прочая. Итого накапает на 10К+
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41334
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:06 |
|
|
|
Мне кажется, вы со своими сравнениями чуток тему зафлудили. Откройте новую (во флуде) и сравнивайте себе на здоровье.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49643
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:08 |
|
|
|
Наверное, у меня какое-то неправильное окружение. Например, из Газпромов только новички на этом форуме, а в Сбербанке все на довольно средних позициях и зарплаты у них, соответственно, не выше итальянских.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101239
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:09 |
|
|
| MidnightDancer писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | Ага. А потом у банка отберут лицензию - и плакала зарплата. |
Вы ж наемный сотрудник - это не Ваши проблемы. |
Как же не ваши? Банк закрыли - всех сотрудников уволили. У нас на форуме есть такой случай. Знаю и другие. Причем плохо то, что закрывают не отдельный банк, а прямо пачками. И на рынок труда одновременно выходят много специалистов одинаковой квалификации.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:09 |
|
|
Старттопик из Москвы, работает в ИТ . На зарплату вроде не жаловалась.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:17 |
|
|
| Marma писал(а): | | Наверное, у меня какое-то неправильное окружение. Например, из Газпромов только новички на этом форуме, а в Сбербанке все на довольно средних позициях и зарплаты у них, соответственно, не выше итальянских. |
Не выше итальянских з/п только в ОСБ - им действительно незашибись сколько платят. И в террбанках и в ЦА з/п будут как минимум сильно выше итальянских. Сбербанк - самый большой банк Восточной Европы. По активам он конечно на третьем месте, если сравнивать с итальянскими, но по выручке - в два раза больше самого большого итальянского банка.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MidnightDancer
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1464
Откуда: Далее везде...
Возраст:47
|
|
Добавлено: 07 Янв 2019 00:25 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Как же не ваши? Банк закрыли - всех сотрудников уволили. У нас на форуме есть такой случай. Знаю и другие. Причем плохо то, что закрывают не отдельный банк, а прямо пачками. И на рынок труда одновременно выходят много специалистов одинаковой квалификации. |
1. Прошлую з/п, которая у Вас была в разы больше итальянской, у Вас же (почти никогда) не отбирают, поэтому смысл за нее работать все равно будет. Ну закроют банк - пойдете чем-то другим заниматься.
2. Одинаковая квалификация - это про операционисток и бухгалтеров по ведению расходов на командировки. И, как ни смешно, про председателей правлений  На уровне 300К евро одинаковой квалификации не бывает.
_________________
" Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
 |
Список форумов Russian Italy
-> Он, Она и другие |
Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
|
| Страница 9 из 10 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
