Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:14 |
|
|
Delusa писал(а): | Странная какая-то ситуация. Подруга на Сицилии просит подругу, живущую в Англии, найти ей адвоката в Италии? Или это "по собственной инициативе"? Дали бы ей просто адрес нашего форума, если она еще не в курсе, и она бы быстро, зная язык и местные реалии, сама разобралась в ситуации.
Женщине этой неотложная помощь нужна, а не адвокат. Анорексия, депрессия.
Что значит "разводиться не собирается, сепарационе выгоднее"? В начале по-любому возможна только сепаерационе, для всех без исключений.
В чем проблема-то? В том, чтоб от развода получить побольше денег? Или чтобы любой ценой его оставить и заставить стать донором спермы? |
Вам отвечу в первую очередь, потому что таких едких комментариев я не ожидала. Да, это по собственной инициативе я ей помогаю. А что надо, дать было, выслушав все это, отстраниться и ´ дать ей адрес форума´, где она встретит вот такие, как у Вас, советы и окончательно свихнётся? Неотложная помощь да, нужна, но я же из другой страны не навяжу ей ее. В марте приеду и может заберу к себе. Она еле-еле согласилась с психотерапевтом заняться, и всего-то пока две сессии прошло. И то хорошо.
Да я знаю, что сначала сепарационе, но наверное начинается все с заявления на развод, нет? Уведомления местных властей, что мы теперь сепарати, и от этого момента пойдёт срок отсчета. Писать заявление он не собирается.
Проблема в том, чтобы не остаться с голой попой на улице, простите. Вопрос оставить мужа вообще не стоит. Вы либо ничего не поняли либо все поняли весьма превратно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:16 |
|
|
AndreIrina писал(а): | Здравствуйте.
Много подобных статей в ру нете.
И все они зачастую очень похожи. "Он урод попался, а она святая."
Сложно комментировать такое потому что без разговора со второй стороной (мужем), ситуацию объективно понять невозможно.
Думаю чуть позже Вы (ваша подруга) получите здесь достаточное количество соболезнований, сочувствий и слов в поддержку.
Со своей стороны более того, что написал в своей статье в яндексе в том числе и на эту тему, мне добавить нечего. |
В статье собраны обсосанные жареные факты, не относящиеся к делу. Но плюсик блогеру поставим))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:19 |
|
|
Надо узнать, какой у них режим владения имуществом в браке. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49654 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:20 |
|
|
Surething писал(а): |
Проблема в том, чтобы не остаться с голой попой на улице, простите. |
Тогда нужен адвокат, хороший, грамотный адвокат-разводник. Пусть поспрашивает знакомых (всегда хорошо, если это чей-то знакомый, а не просто она к нему приша с улицы).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22920 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:20 |
|
|
Surething писал(а): |
Проблема в том, чтобы не остаться с голой попой на улице, простите. Вопрос оставить мужа вообще не стоит. Вы либо ничего не поняли либо все поняли весьма превратно. |
Я, например, действительно не поняла Что значит "вопрос оставить мужа вообще не стоит"? Так это он ее оставляет (да, понятно, что насильно он ее из дома не выкинет, учитывая, что они муж и жена и у них одна резиденца), но если очень захочет уйдет сам. Но в связи с этим второй вопрос: что значит "он не собирается подавать заявление"? Он к адвокату не собирается идти и начинать бракоразводный процесс? Причем учтите, что для них есть и упрощенные варианты, например, пойти в коммуне (но нужно ее согласие). Вот здесь да, важно, чтобы она не сдурила и не отправилась с ним. А вообще все правильно написали, что прежде всего надо заниматься состоянием ее психического здоровья (как она это будет делать, окопавшись в "тылу врага", для меня загадка полная). Ну, и психотерапевта срочно менять надо, конечно, т. к. человек, который говорит, что "она - суицидница" и не обращается к психиатру (хотя бы за помощью), специалист явно не очень. Про "надежду" тоже, мягко говоря, странно и непрофессионально.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:21 |
|
|
Полина писал(а): |
Девушке 40 лет.
Ее мечта - семья и ребенок. Хотя бы один.
Ради этого она терпела все эти годы.
У нее нет времени в запасе.
Тут либо психологически настраиваться на месть и суды, но на это уйдут годы. Может, и отомстит, и свое получит, но о ребенке можно будет забыть.
Либо срочно закрывать эту страницу своей жизни, поправлять здоровье и начинать новую жизнь.
И то, и другое не успеть. Плюс ресурсов психологических может не хватить. |
Спасибо за комментарий. Именно так все и есть. Я ей пытаюсь объяснить, что нужно бороться за свое, но у неё сил нет. Самооценка на нуле. Ничего, вытянем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:23 |
|
|
Хороший адвокат стоит денег. А у девушки их нет.
Она иностранка, он местный житель.
Какой режим владения имуществом в браке?
Что у него с официальной зарплатой?
На каких условиях она занималась семейным бизнесом? Была оформлена, получала зарплату?
Она взрослая и трудоспособная, без детей
Он не миллионер
Шансы отсудить что-то минимальны _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16919 Откуда: RM
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:26 |
|
|
Как она может оказаться с голой попой на улице, если он не собирается "подавать заявление"?
Выдворить из квартиры можно только по решению суда. В Италии два вида "сепарационе" - по обоюдному согласию и по решению суда. При "обоюдном согласии" оба ставят свои условия и мирно расходятся. Если же он подаст на сепарационе по решению суда - то он может ее выселить. Но на это уйдет несколько лет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49654 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:30 |
|
|
Полина писал(а): | Хороший адвокат стоит денег. А у девушки их нет.
Она иностранка, он местный житель.
|
Она 10 лет там живет. И раз они занимались совместным бизнесом, наверняка какие-то сбережения имеются. Тем более муж ее посылает в аренду, значит в курсе ее финансовой ситуации. Иначе из каких денег оплачивать аренду?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:31 |
|
|
Delusa писал(а): | Как она может оказаться с голой попой на улице, если он не собирается "подавать заявление"?
Выдворить из квартиры можно только по решению суда. В Италии два вида "сепарационе" - по обоюдному согласию и по решению суда. При "обоюдном согласии" оба ставят свои условия и мирно расходятся. Если же он подаст на сепарационе по решению суда - то он может ее выселить. Но на это уйдет несколько лет. |
Это если человек цивильный, не склонный к насилию и все делает по закону
А в жизни по-разному случается
Особенно на юге _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:32 |
|
|
Marma писал(а): |
Она 10 лет там живет. И раз они занимались совместным бизнесом, наверняка какие-то сбережения имеются. Тем более муж ее посылает в аренду, значит в курсе ее финансовой ситуации. Иначе из каких денег оплачивать аренду? |
Ты представляешь, что такое небольшой семейный бизнес по-итальянски?
Думаю, она лично не получала ни денег, ни зарплаты
Доходы шли «в семью» _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:34 |
|
|
Полина писал(а): | Vania74 писал(а): | Полина писал(а): | Тут либо психологически настраиваться на месть и суды, но на это уйдут годы. Может, и отомстит, и свое получит, но о ребенке можно будет забыть. Либо срочно закрывать эту страницу своей жизни, поправлять здоровье и начинать новую жизнь. |
Интересно, а куда ей бежать и к кому «вылупив глаза» без денег, жилья и в таком состоянии делать ребёночка |
А слова про «поправить здоровье» ты пропустила?
Человеку, который дошел до такого состояния в текущих условиях, будет очень сложно поправить психику, не вырвавшись из среды.
Без денег, жилья и пр на Сицилии, не думаю, что есть перспективы. Как она будет отстаивать свои права во вражлебном к ней окружении?
Она вкладывала деньги в дело?
Работала официально или нет?
Написали же, что по бумагам и у него денег нет
Будут потраченные силы и нервы.
Если муж не захочет ей что-то дать, отобрать будет сложно силой |
Деньги свои она вложила в самом начале, когда приехала в Италию с небольшой суммой денег - около 300 тыс рублей и плюс продала свою машину. Все отдала мужу, так как видимо это стиль жизни его семьи - все в залогах, одно закладываем другое перезакладываем и т. д.. Нужны были деньги ему. Потом она работала уже с апартаментами без зарплаты - опять же на благо семьи. Не спрашивайте как это возможно, это для меня ситуация абсурдная, я с самого начала ей говорила, что мужик ненадежный и не надо в нем растворяться. Вот тут смеются мол как это она такая слабая, подавленная, а бизнес такой замутила. Это опят же видимо получилось из большой любви к мужу, у его семьи было несколько аптек, но бизнес загнивал, чуть по суду дом не отобрали, она сама начала эти квартиры готовить к сдаче, муж в это не верил, ей помогли его родители, ещё свекр был тогда жив, сама начала размещать рекламу на букинге, потом в 5 утра вставала до 12 ночи ездила по этим квартирам встретить проводить ключи туристам отдать, целыми днями уборка глажка, помощницу только смогла через 4 года нанять, не было денег, он ничего не делал, и только через три года когда наконец пошло дело решил присоединиться и продал наконец аптеки. Как так можно было жить, ничего себе не оставляя и не думая о своём - финансовом в том числе - благополучии, я не знаю. С самого начала эти отношения были как у удава и кролика. Муж свет в окне, скажет с балкона прыгнуть прыгну. И Вот результат. Так что ей совсем не надо судиться, отсуживать что-то. У неё забрали шанс иметь детей плюс без мужа она себя в этой жизни не видит. Встряхнуться и собраться с пол-пинка, как тут советуют, не получится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:35 |
|
|
Про адекватность мужа пока неясно.
Но то, что подруга в глубоком трансе, а о том, как ей помочь, думает не бм, думаю, о чем-то говорит.
Живут они где?
Аренда, своя квартира? Куплена в браке?
Или семейным кланом со свекрами? _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:36 |
|
|
Полина писал(а): | Marma писал(а): |
Она 10 лет там живет. И раз они занимались совместным бизнесом, наверняка какие-то сбережения имеются. Тем более муж ее посылает в аренду, значит в курсе ее финансовой ситуации. Иначе из каких денег оплачивать аренду? |
Ты представляешь, что такое небольшой семейный бизнес по-итальянски?
Думаю, она лично не получала ни денег, ни зарплаты
Доходы шли «в семью» |
К сожалению, так и есть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:41 |
|
|
Повторюсь, как человек через что-то подобное прошедший.
"Убью", "по миру пущу", "душу выну" и другие перформансы прекращаются как только дело о сепарационе переходит в компетенцию юристов.
Бракоразводный процесс - штука весьма тривиальная и охать и ахать там нечего. Даже на Сицилии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16919 Откуда: RM
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:47 |
|
|
Surething писал(а): | Неотложная помощь да, нужна, но я же из другой страны не навяжу ей ее. В марте приеду и может заберу к себе. |
Вот это очень и очень правильная мысль. Подруге нужно быть подальше от травмирующей и подавляющей ее ситуации, взглянуть на жизнь другими глазами, убедитсья, что без мужа она выживет. А потом спокойно вернуться в Катанию и общатсья с юристами. Но не оставаться с ним под одной крышей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16919 Откуда: RM
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:48 |
|
|
Surething писал(а): | Неотложная помощь да, нужна, но я же из другой страны не навяжу ей ее. В марте приеду и может заберу к себе. |
Вот это очень и очень правильная мысль. Подруге нужно быть подальше от травмирующей и подавляющей ее ситуации, взглянуть на жизнь другими глазами, убедитсья, что без мужа она выживет. А потом спокойно вернуться в Катанию и общаться с юристами. Но не оставаться с ним под одной крышей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 13:48 |
|
|
Полина писал(а): | Про адекватность мужа пока неясно.
Но то, что подруга в глубоком трансе, а о том, как ей помочь, думает не бм, думаю, о чем-то говорит.
Живут они где?
Аренда, своя квартира? Куплена в браке?
Или семейным кланом со свекрами? |
Муж не только не помогает, но почти каждый день припоминает что-то из этих 10 лет брака, когда она вела себя не так и не эдак. А про себя говорит, что он был хорошим мужем, которого она потеряла. Это цитата. Для меня этот человек нарцисс и эгоист. И атмосфера токсичная, но для неё вне их дома жизни нет, это у неё в голове. И она забита в угол.
Живут в семейном доме, который от родителей достался, это который чуть по суду не отобрали у них. Я ни в коем случае не хочу сказать, что ей надо претендовать на этот дом, и не считаю, что из него надо выдать обольше. Но надо выйти из этого брака не с пустым карманом, что ей, нищенкой побираться? Средства к существованию должны же остаться. В России у неё своего жилья нет, мама с папой живут в маленьком городке. К слову, поведение ее родителец мне тоже непонятно. Она их жалела не говорила, мама в итоге прочухала что что-то неладно, стала расспрашивать, ну она рассказала. Первое, что сказала мама - надо нашему папе с ним поговорить, может он передумает. Блин, от такого мужа бежать надо и ребёнка своего спасать, а они с ним говорить собрались. Ладно вроде родители собрались лететь, но она их оуговорила сдать билеты!!! Меня бы хрен кто отговорил если бы это была моя дочь. Я бы прилетела и удавила бы его.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Surething Новичок
Зарегистрирован: 07.02.2019 Сообщения: 18 Откуда: Великобритания
|
Добавлено: 07 Фев 2019 14:01 |
|
|
Oscanna писал(а): | Surething писал(а): |
Проблема в том, чтобы не остаться с голой попой на улице, простите. Вопрос оставить мужа вообще не стоит. Вы либо ничего не поняли либо все поняли весьма превратно. |
Я, например, действительно не поняла Что значит "вопрос оставить мужа вообще не стоит"? Так это он ее оставляет (да, понятно, что насильно он ее из дома не выкинет, учитывая, что они муж и жена и у них одна резиденца), но если очень захочет уйдет сам. Но в связи с этим второй вопрос: что значит "он не собирается подавать заявление"? Он к адвокату не собирается идти и начинать бракоразводный процесс? Причем учтите, что для них есть и упрощенные варианты, например, пойти в коммуне (но нужно ее согласие). Вот здесь да, важно, чтобы она не сдурила и не отправилась с ним. А вообще все правильно написали, что прежде всего надо заниматься состоянием ее психического здоровья (как она это будет делать, окопавшись в "тылу врага", для меня загадка полная). Ну, и психотерапевта срочно менять надо, конечно, т. к. человек, который говорит, что "она - суицидница" и не обращается к психиатру (хотя бы за помощью), специалист явно не очень. Про "надежду" тоже, мягко говоря, странно и непрофессионально. |
Да, это я непонятно написала - я отвечала на комментарий delusa, где она спрашивает, есть ли у подруги цель оставить мужа любой ценой - т. е. сохранить. Конечно, такой цели нет, хотя она и говорит мне постоянно что если бы он сейчас пришёл и сказал прости я был дурак, она бы простила.
Насчёт заявления он разговор не заводит, но я сделала такой вывод (может, неверный) что ему проще оставить все как есть и да, не подавать заявление, а добить ее по-тихому и выкинуть на улицу. Про то, чтобы не сдурила и не пошла с ним- поняла, спасибо, скажу ей.
Да чего вы все на психотерапевта-то накинулись)) он отличный специалист, он меня вывел из депрессии давно, у меня кстати была подобная ситуация ещё в России, растворилась в женихе, свадьбу хотели играть, а он, как оказалось, у меня под носом мутил с нашей же коллегой по работе - мы все втроём работали. И он помог ещё многим людям. Но он в России, она в Италии. Много ли он может сделать, если она даже этой психотерапией заниматься не хочет, я ее умоляла. А ещё вопрос денег, она в долг брала, чтобы ему платить. Я после первого занятия у него спросила как она, потому что ну она реально все время говорит , что жить не хочет, он говорит да сложная очень ситуация. Ресурсов может не хватить, вот буквально его цитата была. Я говорю может суициднуть, он говорит да. Дурдом, короче.
И я ещё хотела сказать, что я понимаю, что она не кусок торта чтобы всем нравиться, муж разлюбил ок, имеет право на свои претензии, как и все мы. Но молчать 10 лет а потом так все бортануть и припоминать кучу всего как она себя вела плохо все эти годы - вот тут финиш.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paoletta5 Почетный писатель
Зарегистрирован: 25.07.2007 Сообщения: 5047 Откуда: Lazio
|
Добавлено: 07 Фев 2019 14:03 |
|
|
Как тут уже писали очень важно знать какой режим имущества у подруги. Если общий то можно бороться, но у неё нет здоровья на все это. Если раздельный режим и без детей то трудно будет что то выбороть. Её вложения в дело нигде официально не всплывуют, значит малый шанс что то получить от бизнеса семьи. В Италии на развод нужно потратить годы и здоровье, так что самый лучший вариант ей уехать домой что бы получить там поддержку родных, а если потребуется то и лечение. Как бы ни было обидно, но эмиграция не для слабых. К тому же она приехала сюда в 30-ть лет и будучи в здравом уме все это время горбатилась на семью мужа не думая что и как потом, за необдуманные поступки как бы ни было горько приходится платить и мне жаль твою подругу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|