А я вообще не очень поняла, о чем мы тут два дня так эмоционально спорим, периодически переходя на личности Никто же не возражает против того, что мужик - гад, просто помимо мужика в истории имеются некие моменты, которые спровоцировали ситуацию и которых можно было избежать. А гадов, да, вокруг полно, мужик - не одинок, т. е. изловить всех гадов и уничтожить их в превентивных целях совершенно невозможно. Абсолютно не согласна с тем, что дорога предполагается для пешеходов, т. к. если это так, то должны быть соответствующие знаки. Согласна с тем, что культура водителей в целом (не только в отношении пешеходов), мягко говоря, оставляет желать лучшего, в целом уровень ее очень низкий. Что было с освещением на улице, выходит, нам неведомо, но то, что там есть фонарь, уже хорошо. Правда, неясно горел ли он. Кстати, я даже рассказывала, по-моему. Некоторое время назад у нас в деревне произошла история. Тетенька-адвокат (кстати, одна из мамашек из нашего класса) сбила умственно отсталую женщину на велосипеде. Дело происходило на довольно широкой дороге, на которой почему-то не горели фонари (они там есть). На женщине не было жилета, соответственно в темноте дама ее не заметила. И да, она тоже попыталась сбежать. Но именно в этот момент один из наших полицейских, который там живет, собрался в тренажерный зал, вышел из дома и увидел, что произошло. Я так и не поняла, кстати, чем там закончилось дело, по-моему, его каким-то образом замяли. Да, девушка довольно долго лечилась, но сейчас вполне хорошо себя чувствует. Я не спорю, что отвратительно уезжать с места подобных происшествий, но если бы улица была освещена, а на велосипедисте был бы жилет, инцидента бы не случилось вообще.
Слушай, если по-твоему я, человек с ВО и зарабатывающий интеллектом, не в состоянии понять, кто и как у меня под носом выгуливает собак,
Отчего же, я отдаю должное и твоему ВО, и твоему IQ, и твоему умению находить все новые аргументы, единственно верные и удобные тебе. Как и желанию оставить последнее слово за собой в любом споре/диалоге. Не знаю, чем это обусловлено, то ли желанием доводить начатое до конца, (что, собственно, хорошо), то ли желанием доминировать.
Елка-Палка писал(а):
то тем более нельзя доверять 15-летней селянке гулять по дороге в полной темноте.
Начнем с того, что каждый адекватный родитель, зная собственного ребенка (х-р, темперамент, способности и тд), может оценить возможности своего ребенка: стоит ли ему доверять то или иное поручение. Выгул собаки подростком - не цитировать "Курс дифференциального и интегрального исчисления", ничего неподъемного для ума и психики подростка в прогулке с животным нет. Другое дело, что обстоятельства сложились таким трагическим образом. Далее, минимальный уголовный возраст В Италии составляет 14 лет. Да, есть моменты, могут применить к несовершеннолетнему 3 альтернативных меры наказания в виде лишения свободы, а потом в посадить в тюрьму, или, наоборот, не посадить. И что это за пренебрежительное "селянка" о погибшем ребенке? Может, из нее бы выросла интеллигентнейшая женщина, как часто это и случается в жизни, не чета некотором из столиц. Как орущая женщина в поезде - так дама, как сбитый 15-летний ребенок - селянка, которой ничего нельзя доверить.
Елка-Палка писал(а):
Что за манера судить по всей Италии по ситуации у тебя на ПМЖ.
Ты зачем мне приписываешь чужие манеры? Я с подросткового возраста выезжала заграницу, много путешествовали с семьей по стране, с подростковых лет умею самостоятельно контролировать успеваемость, решать бытовые вопросы и подрабатывать.
Елка-Палка писал(а):
В нашей подмиланской деревне на центральной улице местами узкий проезд без тротуаров. И я всегда считала, что там опасно. А мне говорили: да ты что, да там же ограничение скорости, да низкий трафик. Ну да, все очень умные и всегда соблюдают правила, за себя и за других.
Ну, и не прошло недели, как в этом месте среди бела дня сбили старушку на велосипеде: она слегка качнулась не в ту сторону, а машина ехала слегка быстрее. Вся деревня перекрыта на 3 часа, две скорых, пять полицейских и вертолет до кучи.
По-моему, на парочку таких инцидентов уйдет столько средств, что дешевле обустроить дорогу.
Говоришь, местами узкий проезд без тротуаров..? Ну, слава всему, не только в наших селах эти проблемы. Расскажешь потом, как снесли дома односельчан, отрезали куски земли для расширения дорог, ну, и вообще, в какие инстанции обращались. С удовольствием возьму опыт себе на вооружение.
А я по машине ориентируюсь В Англиях всяких руль справа _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75658 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 20 Авг 2020 13:31
Насчёт в темноте не гулять. В соседней деревне не сколько лет назад семья переходила дорогу на пешеходном переходе. Днем. И в них врезался дебил, который ехал на большой скорости на мотоцикле. 3 человека насмерть. Здесь кто виноват? Тоже жертвы? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
имеются некие моменты, которые спровоцировали ситуацию и которых можно было избежать.
Нет там таких моментов. Ни одного. Там есть скорее всего алкогольное опьянение, превышение скоростного режима и оставление без помощи. Освещение ни один из этих моментов никак бы не изменило _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Насчёт в темноте не гулять. В соседней деревне не сколько лет назад семья переходила дорогу на пешеходном переходе. Днем. И в них врезался дебил, который ехал на большой скорости на мотоцикле. 3 человека насмерть. Здесь кто виноват? Тоже жертвы?
Вот именно. Очень часто (наверное, даже чаще всего) сбивают днем. И на переходах. И даже если пешеходы смотрят сначала налево, а потом направо как я _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Я одного момента не пойму: а на лужке, который на фото виден, нельзя было собаку выгулять?
Лужок, огорожен забором из сетки-рабицы, следовательно, это чья-то частная собственность. Много ты знаешь случаев использования соседями чужих земельных участков?
Вот именно. Очень часто (наверное, даже чаще всего) сбивают днем. И на переходах. И даже если пешеходы смотрят сначала налево, а потом направо как я
И каким местом это к обсуждаемому случаю? Он не случился ни днем, ни на пешеходном переходе. А если бы мужик не был пьян (кстати, это уже установленный факт или предположение) и остановился, а девочка умерла, что-то изменилось бы для нее?
Другое дело, что обстоятельства сложились таким трагическим образом.
Другое дело, что надо принимать меры, чтоб обстоятельства пореже складывались "трагическим образом".
Одно дело - переходить на зеленый свет при пустой дороге, и тут вылетит пьяный шофер. Совсем другое дело - самой нарушить "обязанности пешеходов" в двух-трех пунктах. Может, в Италии это не на каждом заборе написано, но здравый смысл должен работать или как?
Цитата:
И что это за пренебрежительное "селянка" о погибшем ребенке?
Словарь открывала? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Насчёт в темноте не гулять. В соседней деревне не сколько лет назад семья переходила дорогу на пешеходном переходе. Днем. И в них врезался дебил, который ехал на большой скорости на мотоцикле. 3 человека насмерть. Здесь кто виноват? Тоже жертвы?
Вот именно. Очень часто (наверное, даже чаще всего) сбивают днем. И на переходах. И даже если пешеходы смотрят сначала налево, а потом направо как я
И даже если машина остановилась и пропускает. Следующая за ней может быть смертельной.
А неизвестно, умерла бы девочка или нет. Ее сознательно бросили умирать _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вот еще пример. У нас есть маленькое поселение на дороге, которая соединяет нашу деревню с Лечче, т. е. движение там будь здоров, причем машины едут довольно быстро (хотя ограничение скорости 30). Вот там да, регулярно сбивали людей. Ровно до тех пор пока не понаставили огромные лежачие полицейские. И все.. проблема чудесным образом решилась, хотя количество идиотов не уменьшилось.
Там есть скорее всего алкогольное опьянение, превышение скоростного режима и оставление без помощи. Освещение ни один из этих моментов никак бы не изменило
Новая версия его знаешь какая в сегодняшней статье? "Ничего не помню, никаких наездов не было", "ехал с работы" в Феррагосто, в воскресенье в 21.00. А следующим утром машина уже отрихтована и перекрашена.
Вот такая память у человека (у него ж наверное были необычные обстоятельства - иронизирую, если что): тут помню, там не помню.
И даже если машина остановилась и пропускает. Следующая за ней может быть смертельной.
Это как раз мои случаи. Мне тут одна форумчанка в свое время пыталась доказать, что вы сами все дураки, а человек просто торопился
А один раз на дорогу со всей дури вылетели карабинеры. Без мигалки и без сирены. Мы только к переходу подошли, а тетку перед нами практически отбросило к нам волной от пролетевшей машины. Дяди торопились на место аварии _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вот еще пример. У нас есть маленькое поселение на дороге, которая соединяет нашу деревню с Лечче, т. е. движение там будь здоров, причем машины едут довольно быстро (хотя ограничение скорости 30). Вот там да, регулярно сбивали людей. Ровно до тех пор пока не понаставили огромные лежачие полицейские. И все.. проблема чудесным образом решилась, хотя количество идиотов не уменьшилось.
Пример к чему? К тому, что люди не умеют соблюдать ПДД?
Там есть скорее всего алкогольное опьянение, превышение скоростного режима и оставление без помощи. Освещение ни один из этих моментов никак бы не изменило
Новая версия его знаешь какая в сегодняшней статье? "Ничего не помню, никаких наездов не было", "ехал с работы" в Феррагосто, в воскресенье в 21.00. А следующим утром машина уже отрихтована и перекрашена.
Вот такая память у человека (у него ж наверное были необычные обстоятельства - иронизирую, если что): тут помню, там не помню.
если у вас группа энтузиастов запланирует сравнять с землей его дом, а его самого посадить сдохнуть на кол посреди поля, высылай их ИБАН помочь копейкой на правое дело.
Вот еще пример. У нас есть маленькое поселение на дороге, которая соединяет нашу деревню с Лечче, т. е. движение там будь здоров, причем машины едут довольно быстро (хотя ограничение скорости 30). Вот там да, регулярно сбивали людей. Ровно до тех пор пока не понаставили огромные лежачие полицейские. И все.. проблема чудесным образом решилась, хотя количество идиотов не уменьшилось.
Пример к чему? К тому, что люди не умеют соблюдать ПДД?
Пример к тому, что идиотов не перевоспитаешь и ума им в голову не вложишь. А есть превентивные меры, которые работают.
Новая версия его знаешь какая в сегодняшней статье? "Ничего не помню, никаких наездов не было", "ехал с работы" в Феррагосто, в воскресенье в 21.00. А следующим утром машина уже отрихтована и перекрашена. Вот такая память у человека (у него ж наверное были необычные обстоятельства - иронизирую, если что): тут помню, там не помню.
Тогда точно пьяная скотина. Наезд не заметить невозможно. Кто живет в деревне и водит машину, тому случалось сбивать или задевать диких животных? Я не говорю о всяких там кабанах и косулях, а о ежах и утках. Так вот, ежа и утку я задевала, даже не наезжала, а просто по касательной задевала. НЕ заметить этого невозможно _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Никто же не возражает против того, что мужик - гад, просто помимо мужика в истории имеются некие моменты, которые спровоцировали ситуацию и которых можно было избежать. А гадов, да, вокруг полно, мужик - не одинок, т. е. изловить всех гадов и уничтожить их в превентивных целях совершенно невозможно. Абсолютно не согласна с тем, что дорога предполагается для пешеходов, т. к. если это так, то должны быть соответствующие знаки. Согласна с тем, что культура водителей в целом (не только в отношении пешеходов), мягко говоря, оставляет желать лучшего, в целом уровень ее очень низкий. Что было с освещением на улице, выходит, нам неведомо, но то, что там есть фонарь, уже хорошо. Правда, неясно горел ли он. Кстати, я даже рассказывала, по-моему. Некоторое время назад у нас в деревне произошла история. Тетенька-адвокат (кстати, одна из мамашек из нашего класса) сбила умственно отсталую женщину на велосипеде. Дело происходило на довольно широкой дороге, на которой почему-то не горели фонари (они там есть). На женщине не было жилета, соответственно в темноте дама ее не заметила. И да, она тоже попыталась сбежать. Но именно в этот момент один из наших полицейских, который там живет, собрался в тренажерный зал, вышел из дома и увидел, что произошло. Я так и не поняла, кстати, чем там закончилось дело, по-моему, его каким-то образом замяли. Да, девушка довольно долго лечилась, но сейчас вполне хорошо себя чувствует. Я не спорю, что отвратительно уезжать с места подобных происшествий, но если бы улица была освещена, а на велосипедисте был бы жилет, инцидента бы не случилось вообще. 
В Англиях всяких руль справа 
Я вообще о другом. 
