Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Алла Пугачева и Раффаэлла Карра

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75377
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 11:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну вот я и думаю, что фыркают именно специалисты.
А вообще это отдельный интересный вопрос про "для кого эстрада"и вообще музыка. Надо понимать, чтобы мнение свое высказывать или не надо? Мне вот нужна в музыке мелодическая линия и какие-нибудь эмоции, желательно побольше. Но я не могу понять насколько избитые там мелодические приемы, насколько примитивная аранжировка, не списал ли композитор вообще половину и т. д. Посему я буду слушать, а сказать, что мне нравится - побаиваюсь. Twisted Evil
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22870
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 11:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7119 Апр 2019 11:44 писал(а):
Посему я буду слушать, а сказать, что мне нравится - побаиваюсь. Twisted Evil

Так, если слушаешь, значит нравится (хотя бы в какой-то степени). Я не могу сказать, что обожаю Паузини, но некоторые песни вполне себе слушаю в машине и даже с удовольствием. А что думают по этому поводу специалисты, мне абсолютно все равно Razz Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75377
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 11:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna19 Апр 2019 11:51 писал(а):

Так, если слушаешь, значит нравится (хотя бы в какой-то степени).

К Паузини я равнодушна, но вовсе не потому что у нее какой-то не такой голос. Просто скучно мне ее слушать, ничем не цепляет.
Я имею в виду, что если мне нравится музыка, то слушать я ее буду все равно, но тем не менее, что думают специалисты мне интересно. Чаще всего они думают, что мура, кстати. lol
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75377
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 12:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Хотя надо сказать и люди с музыкальным образованием часто говорят свое субъективное мнение, чуть ли не "морда противная". Razz
Моя одна знакомая с муз. образованием и родителями-музыкантами советовала мне послушать пару песен, мол, вот это музон, а не твои эти амур-тужур. А когда я сказала, что, то что она мне советует и есть французские песни, только в другой обработке и по-анлийски, она чуток удивилась, а потом объяснила, что ей прсто противно слушать нытье про любовь. Razz Вот и верь специалистам.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101024
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 12:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7119 Апр 2019 11:44 писал(а):

А вообще это отдельный интересный вопрос про "для кого эстрада"и вообще музыка.

Вообще для слушателей. Very Happy
А если еще вообщее, то в любом искусстве есть много уровней. И часть произведений - для своих, т. е. понятны и ценимы только узким кругом специалистов. Скажем, мне лень разгадывать ребусы Феллини, всякие отсылки к его личной биографии, мне скучно глядеть на Черный квадрат и противно слушать Губайдуллину. Но я знаю, что они не просто так все это натворили, поэтому просто иду себе мимо.
Но уж эстрадная музыка - это для масс. Так что логично, что массы высказываются.

Цитата:
Н Но я не могу понять насколько избитые там мелодические приемы, насколько примитивная аранжировка, не списал ли композитор вообще половину и т. д. Посему я буду слушать, а сказать, что мне нравится - побаиваюсь. Twisted Evil

Если бы этот же принцип применить к психологам-педагогам... Very Happy
А то мало кто побаивается дать им пинка мимоходом.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22870
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 15:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка19 Апр 2019 12:49 писал(а):
Винни7119 Апр 2019 11:44 писал(а):

А вообще это отдельный интересный вопрос про "для кого эстрада"и вообще музыка.

Вообще для слушателей. Very Happy

Вот именно! Поэтому основной критерий (все-таки), нравится оно нам или нет, это сборы с концертов-дисков и пр., а также продолжительность этих сборов, т. к. бывает "выстрелит" кто-то, а через несколько лет уже все и забыли об этом персонаже.
ЗЫ Кстати, моей российской подружке Мина показалась банальной и неинтересной, из серии "ничего особенного". Я сначала даже удивилась очень, т. к. у девушки музыкальный вкус, в общем, имеется. Ну, вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101024
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 15:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna19 Апр 2019 15:02 писал(а):

основной критерий (все-таки), нравится оно нам или нет, это сборы с концертов-дисков и пр., а также продолжительность этих сборов,

Критерий чего? Популярности? ну да. Таланта? Нет. Как раз широкие массы увлекаются примитивной, но ритмичной музыкой и предпочитают эротику глубине рассуждений.
Вот мы тут начали про Раффаэллу Карра. Она, несомненно, имела звучный голос, эффектную внешность и технично двигалась.
А вот в то же время была такая субретка Sabrina Salerno. Погуглите ее хитовый хит Boys. Это же для одноклеточных: слов мало, да и те она произносит с акцентом, поет плохо, танец напоминает упражнение с шестом в борделе, вид у девахи вульгарный и т. п. И что? Она тоже поехала в Испанию и тоже там прославилась. И вообще одно время ее песня долго была в Европе на третьем месте (!) после Майкла Джексона и Мадонны. Вот как так? Она прославилась тем, что у нее вечно вываливалась грудь из жилетки прямо на сцене. Но даже этого, считаю, мало для такой бешеной популярности. Я давно ее не видела в ТВ, а оказалось, что она все это время пела и плясала. И в 50 лет ее радостно позвали на испанский канал, завалили комплиментами и еще раз вспомнили (и показали) ее голые соски. Ну, неужели таких-то дешевок получше не нашлось, чтоб почти 30 лет носиться с подобной пошлятиной?
P.S. Я эту Сабрину знаю только потому, что она из Генуи и ходила в ту же балетную группу, что и я.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28372
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 15:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка19 Апр 2019 15:21 писал(а):
танец напоминает упражнение с шестом в борделе
прочитала "упражнение в шестом борделе" и на секунду задумалась, что это за бордель такой особенный lol
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75377
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 15:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna19 Апр 2019 15:02 писал(а):

Вот именно! Поэтому основной критерий (все-таки), нравится оно нам или нет, это сборы с концертов-дисков и пр.,

Спорное утверждение. Один из критериев ок, но основной, не знаю. Понятно же, что если в раскрутку кого-то вложить кучу денег, то и отдача будет больше. Кстати, интересно, кто знает: а классики столько в мире продается?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101024
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 15:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>19 Апр 2019 15:31 писал(а):

прочитала "упражнение в шестом борделе" и на секунду задумалась, что это за бордель такой особенный lol

Это бордель для сумашедших! Very Happy Им же тоже хочется.
З. Ы. Сегодня прочитала, что у современников название известной повести Чехова читалось "Палата номер шестой".
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22870
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 15:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка19 Апр 2019 15:21 писал(а):

Вот мы тут начали про Раффаэллу Карра. Она, несомненно, имела звучный голос

Не, это очень спорно насчет голоса. Мне она кажется довольно безголосой Rolling Eyes
ЗЫ В остальном же, я с тобой согласна: критерий популярности, безусловно, а с талантом все гораздо менее понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 17:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка19 Апр 2019 15:21 писал(а):
Я эту Сабрину знаю только потому, что она из Генуи и ходила в ту же балетную группу, что и я.

А я помню, что приезжала она в Россию в составе всего "набора" итальянцев в 80-е годы ... и была на "ура" там со своими "Бойс" ... потом, кажется, неплохо вышла замуж в Италии и осела "домохозяйкой" ... Но почему и не засветиться на какой-нибудь программе, посвящённой 80-м годам, если за это деньги дают? Я даже недавно, кажется, по ТВ её видела в дуэте вместе с Джо Скуилло ... Выглядит совсем неплохо для своих лет. Другое дело, что это как "Ласковый май" для нас ... но и на него до сих пор найдутся желающие посмотреть Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 18:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nat!18 Апр 2019 21:45 писал(а):
Вообще Карра очень недооценена в Италии. Она первая в Италии сделала шоу! Это такая многогранная артистка, которая и поёт, и танцует, и паузы заполняет. У неё прекрасная хореографическая подготовка даже сейчас, но тридцать сорок лет назад Карра была символом итальянской dolce vita...

Кстати, Карра совсем ребёнком училась в хореографическом училище в Риме, основанном в прошлом русской балериной с псевдонимом "Jia russkaia - Я русская", сбежавшей в Европу из революционной России. Потом поступила в центр кинематографии в Риме - у неё куча фильмов в анамнезе до того, как стала работать на ТВ.
Мне кажется, что совершенно не нужно сравнивать её с Аллой, так как у них не только творчество, но и судьба совершенно разная. Карра вся вложилась в свою работу, у неё нет ни семьи, ни детей ... вообще мне кажется, что её частенько просто "использовали". Алла же сама манипулировала окружающими. Это, если не касаться творчества. А вот что касается Рафаэллы на ТВ, то там большую роль сыграл Джанни Бонкомпаньи, который скандально известен своим интересом к молоденьким девочкам (особенно, если вспомнить "Non è la RAI"). Ну, у Карра с ним отношения были ещё до этого ... ей, правда, было 22 года, а он был на 10 лет старше, причём жил с 3 маленькими дочками, т. к. от него сбежала жена (шведка) ... В общем, мутная история ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75377
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 21:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Оспади, откуда вы это все знаете? Rolling Eyes
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 21:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7119 Апр 2019 21:10 писал(а):
Оспади, откуда вы это все знаете? Rolling Eyes

Ну, ты, наверное, знаешь всё про Шарля Азнавура и других французских певцов ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75377
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 21:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ты хочешь сказать, что Карра твоя любимая певица?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 21:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Нет. Не моя. А моего друга (выше уже писала, что он гей). Поэтому периодически откладывается что-то в памяти, когда про неё слышу/слышала ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 21:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка19 Апр 2019 15:21 писал(а):
Погуглите ее хитовый хит Boys.


А зачем гуглить? Мне кажется, в России Бойз знают больше, чем в Италии lol И редкий мужик в России не спорил, у кого розовая кофточка круче, у Сабрины или у Саманты Фокс Very Happy
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33140
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 22:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка19 Апр 2019 12:49 писал(а):
Винни7119 Апр 2019 11:44 писал(а):

А вообще это отдельный интересный вопрос про "для кого эстрада"и вообще музыка.

Вообще для слушателей. Very Happy

Вообще, нет. Cool

Всегода есть две только причины: зарабатывание денег и/или "не могу не делать". Если еще проще, то так: если проект коммерческий - будь то Раммштайн или На-На, без разницы - то это способ зарабатывания денег. Если это экспериментальный андерграунд - то это "не могу не творить" с тайной надеждой все же заработать денег в конце.

Все эти "Ах, я творю для моих слушателей!" - это кокетство, которое может позволить себе звезда первого эшелона. И, конечно, циничней этих людей поискать, на самом деле. Часто звезда уже давно выдохлась, но не может уйти со сцены. Та же Пугачева, чтоб не отходить от темы: во-первых, привыкла - сцена, студии и все такое прочее это реальная наркота. Во-вторых, ничего больше не умеет (Алла Борисовна за что только не бралась вплоть до выпуска обуви - все проваливалось), а преподавать характер и положение не позволяют. В третьих - вытекает из второго - надо на что-то жить. Концертные наряды не на рынке "Садовод" покупаются, музыкантам надо платить, и не копейки, балету надо тоже платить, приведение себя в товарный вид дело дорогое, а там одних только липосакций сколько было сделано. Студия и репетиционные дела это тоже дорого, даже если студия своя. Концертные агенты, стилист, парикмахеры, гримеры тоже не бесплатно. В общем, трат море.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33140
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 19 Апр 2019 22:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

L.F.19 Апр 2019 17:50 писал(а):
Я даже недавно, кажется, по ТВ её видела в дуэте вместе с Джо Скуилло ... Выглядит совсем неплохо для своих лет. Другое дело, что это как "Ласковый май" для нас ... но и на него до сих пор найдутся желающие посмотреть Rolling Eyes

Джо Скуилло - это бывшая панкушка, доросшая до эстрады. Послушайте ее репертуар во времена "Кандеджины Гэнг". А Сабрина - это вымечко и ничего более. В России, кстати, ее знают примерно так же массово, как Челентано и Кутуньо - у многих она висела в виде постеров на стенках, конечно, эти парни сейчас ностальгируют. В отличие от Джо Скуилло, которую знают сугубые меломаны, да и то почти только те, что специализируются на Италии. Вспомнилось из школьного фольклора, на тот самый мотив: "Бойз бойз бойз, Сабрина - проститутка". Twisted Evil
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
Страница 12 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021