Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 17:28 |
|
|
MAB писал(а): | pandoro писал(а): | В июне же и плачу сальдо, с учетом акконто ноября 2020. Вот в ноябре и попрошу буха разъяснить, что она там считает. |
А что не так? Все правильно. |
Так я и хотела бы узнать, что не так, в том, что я написала. Несколькими постами выше
MAB писал(а): | pandoro писал(а): |
Налоги за 2020, если ты не наемный работник, платятся - акконто в ноябре 2020, а сальдо - в июне 2021. | .
Нет. |
Ведь доход, заявленный в текущем году, является доходом предыдущего года. И ирпеф уплачивается за предыдущий год, а не авансом за текущий. А раты 1 и 2, и сроки уплаты могут внести путаницу. Лично мне удобнее бы было ежемесячно платить 1/12 от суммы налога, но кто ж на мои желания смотрит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 18:22 |
|
|
pandoro писал(а): | Ведь доход, заявленный в текущем году, является доходом предыдущего года. И ирпеф уплачивается за предыдущий год, а не авансом за текущий |
Давай с цифрами:
1) 2018 год: первый год работы, ты заработала за весь год 10.000;
2) Июнь 2019: предварительная декларация для просчета налогов за 2018 год. Например, весь ирпеф и инпс вместе: 5.000 за 2018 год. В июле ты платишь сальдо за 2018, в нашем случае 5.000 плюс ты платишь 40% аванса за текущий 2019, т. е. ещё 2.000. Итого 7.000 ( этот первый взнос можно разбить на 5 платежей, но не будем усложнять операцию);
3) Ноябрь 2019: 60% аванса за текущий 2019 год, т. е. 3.000.
4) 2019 год: ты заработала всё те же 10.000;
5) Июнь 2020: предварительная декларация для просчета налогов за 2019 год. Все налоги за 2019 ты уже заплатила авансом. Так что нет никакого сальдо, но ты платишь 40% аванса за текущий 2020: 2.000;
6) Ноябрь 2020: 60% аванса за текущий 2020 год, это 3.000. _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 18:23 |
|
|
Наталья писал(а): | А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство? |
Как не войдёт? _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 18:40 |
|
|
Vero2110 писал(а): | Наталья писал(а): | А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство? |
Как не войдёт? |
А вот так. Я не знаю, как в этом году, но вот ситуация моего мужа в 2016-ом. Он работал всегда по найму. Потом перешел на другую работу, где его попросили поработать пару лет на партите, а потом взяли в штат. Перед оформлением на работу он пошел закрывать партиту (а налоги были очень большими), бух посетовала, что вот-де работал 2 года, но ИНПС никуда не войдет, потому что, чтобы сохранить отчисления по gestione separata, надо отработать 4 года, иначе эти деньги уходят в никуда и с пенсией по lavoro subordinato не объединяются. Можно-де судиться с налоговой, но... А это огромная сумма была. Потом она подумала, что-то сделала, не объясняя, что, и ИНПС он в результате не заплатил, но я не знаю, чем это аукнется, он до сих пор не уверен, что ничем.
А если вспомнить про ИРАП, то есть когда мы платили 4% за использование наёмного персонала, будучи фрилансерами и не имея право никого нанимать. Потом у налоговой случилось прозрение, и появилась возможность ИРАП отсудить и вернуть в виде налогового кредита, но только за 3 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 19:35 |
|
|
Наталья писал(а): | А вот так |
Я в шоке, узнаю про это, но это просто бред, мне кажется. _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 19:50 |
|
|
Наталья писал(а): | А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство? |
Мой муж несколько десятилетий платил отчисления в кассу инженеров ... но когда ему будут насчитывать пенсию, то эти отчисления просто сгорят. Пенсию будут начислять только согласно налогам, уплаченным на постоянной работе в школе (не ранее 67 лет, кажется). А мне вообще раньше 72 ничего не светит, разумеется. Вот такая система.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 19:55 |
|
|
MAB писал(а): | pandoro писал(а): | Налоги за 2020, если ты не наемный работник, платятся - акконто в ноябре 2020, а сальдо - в июне 2021. . |
1. Нет. Платят в июле primo acconto= (40%* доход предыдущего года). можно растянуть на 5 месяцев, в ноябре secondo acconto= остальное, его лучше пересчитать по реальным доходам.
2. А вот в июне следущего года идет saldo, и если ты, вдруг зараза в ноябре не доплатил, то будет ... пеня |
1. С прошлого ноября предоплаты по налогу на доход не 40 и 60%%, а 50 и 50%%. (не для спора, а для информации, кому это интересно).
2. Пени не будет, если предоплата была расчитана по metodo storico. Думаю, именно поэтому бухгалтера опасаются использовать metodo previsionale при расчете предоплат по налогу на доход и не рекомендуют его направо и налево всем своим клиентам, потому что если сильно ошибиться в меньшую сторону, то санкции будут высоки. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:06 |
|
|
Лаврентий писал(а): | 2. Пени не будет, если предоплата была расчитана по metodo storico. Думаю, именно поэтому бухгалтера опасаются использовать metodo previsionale при расчете предоплат по налогу на доход и не рекомендуют его направо и налево всем своим клиентам, потому что если сильно ошибиться в меньшую сторону, то санкции будут высоки._________________ |
Ты можешь уже в январе заплатить разницу, если вдруг не заплатила с ravvedimento operoso, это копейки получаются. И это можно сделать пока налоговая сама не пришлёт тебе перерасчёт, там уже начисляют сверху кругленькую сумму. Но это, обычно, через года случается. Так, что бухгалтера не поэтому делают так. А потому что эти все просчёты занимают кучу времени. Налоговая уже достала новые отчёты придумывать, о которых клиент не в курсе. Налоговая облегчает себе работу, пришлите мне отчет по ндс вот такой, а ещё такой и ещё, пожалуйста, давайте вот так ндс поставим. И таких миллион отчётов, клиент даже и не в курсе. И получается, что любой коммерчиалист давно работает на налоговую, а на клиента у него времени не остаётся, но оплачивает эту работу для налоговой именно клиент. _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:11 |
|
|
Vero2110 писал(а): | pandoro писал(а): | Странно, выясняется, что все платят налоги по-разному. Налоги за 2020, если ты не наемный работник, платятся - акконто в ноябре 2020, а сальдо - в июне 2021 |
Сальдо будет в 2021 только если ты заработала в 2020 больше, чем в 2019. Если доход такой же, то твой сальдо будет равен нулю, так как авансом ты вносишь 100 процентов. |
Пандоро, в июне платят не только сальдо, но и первую часть акконто.
Веро, сальдо нулю может быть равно разве что по налогу на доход. Но не все самозанятые разбираются в сортах налогов, как выяснилось. Сальдо будет по взносам в инпс, 20%. Потому что предоплаты по взносам в инпс 40 и 40%%. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:16 |
|
|
Лаврентий писал(а): | Но не все самозанятые разбираются в сортах налогов, как выяснилось |
Ну да, мы говорим, округляя всё, чтобы понятнее было. Ну и разбираться, я считаю, самозанятые и не должны, им некогда, они должны своим делом заниматься, налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться. _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:26 |
|
|
Vero2110 писал(а): | налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться. | Веро, ты не знаешь случайно, может ли муж жену взять на работу, если у него Пива (заодно налогов платить меньше, как предоставляющему рабочее место)? Наша коммерчиалиста говорит - нет, другой говорит, вроде, да, но надо искать инфу. Где правда, брат?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pandoro с вишенкой
Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 2370 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:28 |
|
|
Vero2110 писал(а): | pandoro писал(а): | Ведь доход, заявленный в текущем году, является доходом предыдущего года. И ирпеф уплачивается за предыдущий год, а не авансом за текущий |
Давай с цифрами:
1) 2018 год: первый год работы, ты заработала за весь год 10.000;
2) Июнь 2019: предварительная декларация для просчета налогов за 2018 год. Например, весь ирпеф и инпс вместе: 5.000 за 2018 год. В июле ты платишь сальдо за 2018, в нашем случае 5.000 плюс ты платишь 40% аванса за текущий 2019, т. е. ещё 2.000. Итого 7.000 ( этот первый взнос можно разбить на 5 платежей, но не будем усложнять операцию);
3) Ноябрь 2019: 60% аванса за текущий 2019 год, т. е. 3.000.
4) 2019 год: ты заработала всё те же 10.000;
5) Июнь 2020: предварительная декларация для просчета налогов за 2019 год. Все налоги за 2019 ты уже заплатила авансом. Так что нет никакого сальдо, но ты платишь 40% аванса за текущий 2020: 2.000;
6) Ноябрь 2020: 60% аванса за текущий 2020 год, это 3.000. |
С такими цифрами, где от 10 тыс. подоходный - 7 тыс. - не вижу смысла, что-то обсуждать. Такой суммы ирпеф даже с 20 тыс не насчитают. В моей цитате - механизм взимания подоходного. Зачем с этим спорить? А ты туда еще и инпс добавила. Тем более, я не говорила, что ставки налога гуманные или кто-то не доплачивает. Про первый год я тоже говорила - двойная нагрузка по налогам. Закроешь деятельность, будет переплата - вернут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:29 |
|
|
Vero2110 писал(а): | Ну и разбираться, я считаю, самозанятые и не должны, им некогда, они должны своим делом заниматься, налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться. |
У коммерчалистов стописят разных налоговых режимов в работе, они и сами запутаться могут. А форфеттарский режим изучить лично налогоплательщику нетрудно и быстро, если конечно заранее в обморок не падать и смотреть на мир открытыми глазами. Разве ж не интересно плательщику самому поковыряться в несложных подсчетах своих трудовых доходов. Мне интересно, но никому не навязываю. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:36 |
|
|
Наталья писал(а): | Перед оформлением на работу он пошел закрывать партиту (а налоги были очень большими), бух посетовала, что вот-де работал 2 года, но ИНПС никуда не войдет, потому что, чтобы сохранить отчисления по gestione separata, надо отработать 4 года, иначе эти деньги уходят в никуда и с пенсией по lavoro subordinato не объединяются. |
Вот я тоже нечто подобное слышала, но не про 4, а про 5 лет. Правда, глубоко не копала и вопрос не изучила.
Vero2110, ты же в теме. Если инфу найдешь, поделись, пожалуйста. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16977 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:53 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | Vero2110 писал(а): | налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться. | Веро, ты не знаешь случайно, может ли муж жену взять на работу, если у него Пива (заодно налогов платить меньше, как предоставляющему рабочее место)? Наша коммерчиалиста говорит - нет, другой говорит, вроде, да, но надо искать инфу. Где правда, брат? | Жену на работу взять можно, но её зарплата и отчисления в Инпс, не уменьшают налогооблагаемую базу мужа. По простому, не являются расходами, которые можно списать. Другое дело, если у мужа не индивидуальная партии ива, а какое нибудь общество, srl или snc, например. Тогда жену можно оформить туда сотрудником и списывать эти расходы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16977 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 20:57 |
|
|
L.F. писал(а): | Наталья писал(а): | А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство? |
Мой муж несколько десятилетий платил отчисления в кассу инженеров ... но когда ему будут насчитывать пенсию, то эти отчисления просто сгорят. Пенсию будут начислять только согласно налогам, уплаченным на постоянной работе в школе (не ранее 67 лет, кажется). А мне вообще раньше 72 ничего не светит, разумеется. Вот такая система. | Это не так. Пенсию можно и в кассе инженеров запросить, если есть 20 лет отчислений. Будут просто две пенсии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 21:15 |
|
|
Rada писал(а): | Это не так. Пенсию можно и в кассе инженеров запросить, если есть 20 лет отчислений. Будут просто две пенсии. |
У него брат уходил 4 года назад. Не получает 2 пенсии. На таких же условиях - ПИВа как инженер + школа. Да и мужу сказали, что сгорает всё, нужно выбрать только одну из пенсий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 22:06 |
|
|
pandoro писал(а): | С такими цифрами, где от 10 тыс. подоходный - 7 тыс. - не вижу смысла, что-то обсуждать |
Ну я думаю многие поняли, что цифры не были реальными, и инпс я добавила, потому что он есть, но не усложняла процентами. Не понимаю о чём ты. Acconto платится по доходам за прошлый год, но на текущий год, ты же ставишь в F24 - 2020 год. _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vero2110 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 2960 Откуда: Genova Возраст:41
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 22:07 |
|
|
Лаврентий писал(а): | Вот я тоже нечто подобное слышала, но не про 4, а про 5 лет. Правда, глубоко не копала и вопрос не изучила.Vero2110, ты же в теме. Если инфу найдешь, поделись, пожалуйста. |
Я пока вообще не вникала, я в эту пенсию не верю. Но узнаю, обязательно, как будет возможность. _________________ La vita e' bella!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 12 Ноя 2020 23:57 |
|
|
Vero2110 писал(а): | Я в шоке, узнаю про это, но это просто бред, мне кажется. |
Я сама в пенсионной системе не разберусь, более того, мне как-то звонил консультант по пенсиям, навязывал свои услуги и говорил, что, если делать пенсию через INSP или с обычным бухгалтером, то потом наплачешься. Я пробовала читать про totalizzazione, пришла в ужас и забила на это дело.
Но сегодня увидела это:
"Con il Dl 201/2011 è stato soppresso il vincolo che non consentiva di valorizzare spezzoni contributivi inferiori a 3 anni; pertanto, attualmente, è possibile totalizzare qualsiasi periodo contributivo presente nelle gestioni interessate".
То есть получается, что два года перерыва фриланса на работу по найму в 2008-2009-ом году у меня не зачтутся, если я основным доходом сделаю фриланс? Или этот закон имеет обратную силу?
Вообще живем, как в средние века, гильдейские какие-то отчисления, Ритенута - суммарный налог IRPEF + INPS, и его налоговая как-то может распределить сама. Но вот забирать с каждой фактуры фиксированный процент тех же самых налогов вместо ритенуты и оставлять человеку нетто, она не может - счёты не считают, налоговиков не хватает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|