Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Налоги для самозанятых

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pandoro
с вишенкой


Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 2370
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 17:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB12 Ноя 2020 16:42 писал(а):
pandoro12 Ноя 2020 16:32 писал(а):
В июне же и плачу сальдо, с учетом акконто ноября 2020. Вот в ноябре и попрошу буха разъяснить, что она там считает. Very Happy

А что не так? Все правильно.

Так я и хотела бы узнать, что не так, в том, что я написала. Несколькими постами выше
MAB12 Ноя 2020 16:42 писал(а):
pandoro12 Ноя 2020 16:42 писал(а):

Налоги за 2020, если ты не наемный работник, платятся - акконто в ноябре 2020, а сальдо - в июне 2021.
.
Нет.


Ведь доход, заявленный в текущем году, является доходом предыдущего года. И ирпеф уплачивается за предыдущий год, а не авансом за текущий. А раты 1 и 2, и сроки уплаты могут внести путаницу. Лично мне удобнее бы было ежемесячно платить 1/12 от суммы налога, но кто ж на мои желания смотрит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 18:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pandoro12 Ноя 2020 17:28 писал(а):
Ведь доход, заявленный в текущем году, является доходом предыдущего года. И ирпеф уплачивается за предыдущий год, а не авансом за текущий

Давай с цифрами:
1) 2018 год: первый год работы, ты заработала за весь год 10.000;
2) Июнь 2019: предварительная декларация для просчета налогов за 2018 год. Например, весь ирпеф и инпс вместе: 5.000 за 2018 год. В июле ты платишь сальдо за 2018, в нашем случае 5.000 плюс ты платишь 40% аванса за текущий 2019, т. е. ещё 2.000. Итого 7.000 ( этот первый взнос можно разбить на 5 платежей, но не будем усложнять операцию);
3) Ноябрь 2019: 60% аванса за текущий 2019 год, т. е. 3.000.
4) 2019 год: ты заработала всё те же 10.000;
5) Июнь 2020: предварительная декларация для просчета налогов за 2019 год. Все налоги за 2019 ты уже заплатила авансом. Так что нет никакого сальдо, но ты платишь 40% аванса за текущий 2020: 2.000;
6) Ноябрь 2020: 60% аванса за текущий 2020 год, это 3.000.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 18:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наталья12 Ноя 2020 16:49 писал(а):
А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство?

Как не войдёт? Shocked
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Наталья
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 6073
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 18:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vero211012 Ноя 2020 18:23 писал(а):
Наталья12 Ноя 2020 16:49 писал(а):
А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство?

Как не войдёт? Shocked

А вот так. Я не знаю, как в этом году, но вот ситуация моего мужа в 2016-ом. Он работал всегда по найму. Потом перешел на другую работу, где его попросили поработать пару лет на партите, а потом взяли в штат. Перед оформлением на работу он пошел закрывать партиту (а налоги были очень большими), бух посетовала, что вот-де работал 2 года, но ИНПС никуда не войдет, потому что, чтобы сохранить отчисления по gestione separata, надо отработать 4 года, иначе эти деньги уходят в никуда и с пенсией по lavoro subordinato не объединяются. Можно-де судиться с налоговой, но... А это огромная сумма была. Потом она подумала, что-то сделала, не объясняя, что, и ИНПС он в результате не заплатил, но я не знаю, чем это аукнется, он до сих пор не уверен, что ничем.
А если вспомнить про ИРАП, то есть когда мы платили 4% за использование наёмного персонала, будучи фрилансерами и не имея право никого нанимать. Потом у налоговой случилось прозрение, и появилась возможность ИРАП отсудить и вернуть в виде налогового кредита, но только за 3 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 19:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наталья12 Ноя 2020 18:40 писал(а):
А вот так

Я в шоке, узнаю про это, но это просто бред, мне кажется.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 19:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наталья12 Ноя 2020 16:49 писал(а):
А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство?

Мой муж несколько десятилетий платил отчисления в кассу инженеров ... но когда ему будут насчитывать пенсию, то эти отчисления просто сгорят. Пенсию будут начислять только согласно налогам, уплаченным на постоянной работе в школе (не ранее 67 лет, кажется). А мне вообще раньше 72 ничего не светит, разумеется. Вот такая система.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 19:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB12 Ноя 2020 16:05 писал(а):
pandoro12 Ноя 2020 15:38 писал(а):
Налоги за 2020, если ты не наемный работник, платятся - акконто в ноябре 2020, а сальдо - в июне 2021. .

1. Нет. Платят в июле primo acconto= (40%* доход предыдущего года). можно растянуть на 5 месяцев, в ноябре secondo acconto= остальное, его лучше пересчитать по реальным доходам.
2. А вот в июне следущего года идет saldo, и если ты, вдруг зараза в ноябре не доплатил, то будет ... пеня Very Happy

1. С прошлого ноября предоплаты по налогу на доход не 40 и 60%%, а 50 и 50%%. (не для спора, а для информации, кому это интересно).
2. Пени не будет, если предоплата была расчитана по metodo storico. Думаю, именно поэтому бухгалтера опасаются использовать metodo previsionale при расчете предоплат по налогу на доход и не рекомендуют его направо и налево всем своим клиентам, потому что если сильно ошибиться в меньшую сторону, то санкции будут высоки.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий12 Ноя 2020 19:55 писал(а):
2. Пени не будет, если предоплата была расчитана по metodo storico. Думаю, именно поэтому бухгалтера опасаются использовать metodo previsionale при расчете предоплат по налогу на доход и не рекомендуют его направо и налево всем своим клиентам, потому что если сильно ошибиться в меньшую сторону, то санкции будут высоки._________________

Ты можешь уже в январе заплатить разницу, если вдруг не заплатила с ravvedimento operoso, это копейки получаются. И это можно сделать пока налоговая сама не пришлёт тебе перерасчёт, там уже начисляют сверху кругленькую сумму. Но это, обычно, через года случается. Так, что бухгалтера не поэтому делают так. А потому что эти все просчёты занимают кучу времени. Налоговая уже достала новые отчёты придумывать, о которых клиент не в курсе. Налоговая облегчает себе работу, пришлите мне отчет по ндс вот такой, а ещё такой и ещё, пожалуйста, давайте вот так ндс поставим. И таких миллион отчётов, клиент даже и не в курсе. И получается, что любой коммерчиалист давно работает на налоговую, а на клиента у него времени не остаётся, но оплачивает эту работу для налоговой именно клиент.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vero211012 Ноя 2020 15:42 писал(а):
pandoro12 Ноя 2020 15:38 писал(а):
Странно, выясняется, что все платят налоги по-разному. Налоги за 2020, если ты не наемный работник, платятся - акконто в ноябре 2020, а сальдо - в июне 2021

Сальдо будет в 2021 только если ты заработала в 2020 больше, чем в 2019. Если доход такой же, то твой сальдо будет равен нулю, так как авансом ты вносишь 100 процентов.

Пандоро, в июне платят не только сальдо, но и первую часть акконто.
Веро, сальдо нулю может быть равно разве что по налогу на доход. Но не все самозанятые разбираются в сортах налогов, как выяснилось. Сальдо будет по взносам в инпс, 20%. Потому что предоплаты по взносам в инпс 40 и 40%%.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий12 Ноя 2020 20:11 писал(а):
Но не все самозанятые разбираются в сортах налогов, как выяснилось

Ну да, мы говорим, округляя всё, чтобы понятнее было. Ну и разбираться, я считаю, самозанятые и не должны, им некогда, они должны своим делом заниматься, налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Helenmarlen
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vero211012 Ноя 2020 20:16 писал(а):
налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться.
Веро, ты не знаешь случайно, может ли муж жену взять на работу, если у него Пива (заодно налогов платить меньше, как предоставляющему рабочее место)? Наша коммерчиалиста говорит - нет, другой говорит, вроде, да, но надо искать инфу. Где правда, брат?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
pandoro
с вишенкой


Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 2370
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vero211012 Ноя 2020 18:22 писал(а):
pandoro12 Ноя 2020 17:28 писал(а):
Ведь доход, заявленный в текущем году, является доходом предыдущего года. И ирпеф уплачивается за предыдущий год, а не авансом за текущий

Давай с цифрами:
1) 2018 год: первый год работы, ты заработала за весь год 10.000;
2) Июнь 2019: предварительная декларация для просчета налогов за 2018 год. Например, весь ирпеф и инпс вместе: 5.000 за 2018 год. В июле ты платишь сальдо за 2018, в нашем случае 5.000 плюс ты платишь 40% аванса за текущий 2019, т. е. ещё 2.000. Итого 7.000 ( этот первый взнос можно разбить на 5 платежей, но не будем усложнять операцию);
3) Ноябрь 2019: 60% аванса за текущий 2019 год, т. е. 3.000.
4) 2019 год: ты заработала всё те же 10.000;
5) Июнь 2020: предварительная декларация для просчета налогов за 2019 год. Все налоги за 2019 ты уже заплатила авансом. Так что нет никакого сальдо, но ты платишь 40% аванса за текущий 2020: 2.000;
6) Ноябрь 2020: 60% аванса за текущий 2020 год, это 3.000.

С такими цифрами, где от 10 тыс. подоходный - 7 тыс. - не вижу смысла, что-то обсуждать. Такой суммы ирпеф даже с 20 тыс не насчитают. Rolling Eyes В моей цитате - механизм взимания подоходного. Зачем с этим спорить? А ты туда еще и инпс добавила. Тем более, я не говорила, что ставки налога гуманные или кто-то не доплачивает. Про первый год я тоже говорила - двойная нагрузка по налогам. Закроешь деятельность, будет переплата - вернут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vero211012 Ноя 2020 20:16 писал(а):
Ну и разбираться, я считаю, самозанятые и не должны, им некогда, они должны своим делом заниматься, налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться.

У коммерчалистов стописят разных налоговых режимов в работе, они и сами запутаться могут. А форфеттарский режим изучить лично налогоплательщику нетрудно и быстро, если конечно заранее в обморок не падать и смотреть на мир открытыми глазами. Разве ж не интересно плательщику самому поковыряться в несложных подсчетах своих трудовых доходов. Мне интересно, но никому не навязываю.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Лаврентий
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наталья12 Ноя 2020 16:49 писал(а):
Перед оформлением на работу он пошел закрывать партиту (а налоги были очень большими), бух посетовала, что вот-де работал 2 года, но ИНПС никуда не войдет, потому что, чтобы сохранить отчисления по gestione separata, надо отработать 4 года, иначе эти деньги уходят в никуда и с пенсией по lavoro subordinato не объединяются.

Вот я тоже нечто подобное слышала, но не про 4, а про 5 лет. Правда, глубоко не копала и вопрос не изучила.
Vero2110, ты же в теме. Если инфу найдешь, поделись, пожалуйста.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 16977
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helenmarlen12 Ноя 2020 20:26 писал(а):
Vero211012 Ноя 2020 20:16 писал(а):
налоговая система здесь запутанная и самим коммерчиалистам с утра до ночи приходится в ней разбираться.
Веро, ты не знаешь случайно, может ли муж жену взять на работу, если у него Пива (заодно налогов платить меньше, как предоставляющему рабочее место)? Наша коммерчиалиста говорит - нет, другой говорит, вроде, да, но надо искать инфу. Где правда, брат?
Жену на работу взять можно, но её зарплата и отчисления в Инпс, не уменьшают налогооблагаемую базу мужа. По простому, не являются расходами, которые можно списать. Другое дело, если у мужа не индивидуальная партии ива, а какое нибудь общество, srl или snc, например. Тогда жену можно оформить туда сотрудником и списывать эти расходы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 16977
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 20:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

L.F.12 Ноя 2020 19:50 писал(а):
Наталья12 Ноя 2020 16:49 писал(а):
А ситуация, когда человек проработал на партите 3 года, потом устроился на наемную работу и, закрывая партиту, обнаружил, что весь уплаченный им ИНПС сгорел, ушёл в никуда и в пенсионный стаж не войдет, это что за свинство?

Мой муж несколько десятилетий платил отчисления в кассу инженеров ... но когда ему будут насчитывать пенсию, то эти отчисления просто сгорят. Пенсию будут начислять только согласно налогам, уплаченным на постоянной работе в школе (не ранее 67 лет, кажется). А мне вообще раньше 72 ничего не светит, разумеется. Вот такая система.
Это не так. Пенсию можно и в кассе инженеров запросить, если есть 20 лет отчислений. Будут просто две пенсии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15917
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 21:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada12 Ноя 2020 20:57 писал(а):
Это не так. Пенсию можно и в кассе инженеров запросить, если есть 20 лет отчислений. Будут просто две пенсии.

У него брат уходил 4 года назад. Не получает 2 пенсии. На таких же условиях - ПИВа как инженер + школа. Да и мужу сказали, что сгорает всё, нужно выбрать только одну из пенсий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 22:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pandoro12 Ноя 2020 20:28 писал(а):
С такими цифрами, где от 10 тыс. подоходный - 7 тыс. - не вижу смысла, что-то обсуждать

Ну я думаю многие поняли, что цифры не были реальными, и инпс я добавила, потому что он есть, но не усложняла процентами. Не понимаю о чём ты. Acconto платится по доходам за прошлый год, но на текущий год, ты же ставишь в F24 - 2020 год.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2960
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 22:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Лаврентий12 Ноя 2020 20:36 писал(а):
Вот я тоже нечто подобное слышала, но не про 4, а про 5 лет. Правда, глубоко не копала и вопрос не изучила.Vero2110, ты же в теме. Если инфу найдешь, поделись, пожалуйста.

Я пока вообще не вникала, я в эту пенсию не верю. Но узнаю, обязательно, как будет возможность.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Наталья
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 6073
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 12 Ноя 2020 23:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vero211012 Ноя 2020 19:35 писал(а):
Я в шоке, узнаю про это, но это просто бред, мне кажется.

Я сама в пенсионной системе не разберусь, более того, мне как-то звонил консультант по пенсиям, навязывал свои услуги и говорил, что, если делать пенсию через INSP или с обычным бухгалтером, то потом наплачешься. Я пробовала читать про totalizzazione, пришла в ужас и забила на это дело.
Но сегодня увидела это:
"Con il Dl 201/2011 è stato soppresso il vincolo che non consentiva di valorizzare spezzoni contributivi inferiori a 3 anni; pertanto, attualmente, è possibile totalizzare qualsiasi periodo contributivo presente nelle gestioni interessate".
То есть получается, что два года перерыва фриланса на работу по найму в 2008-2009-ом году у меня не зачтутся, если я основным доходом сделаю фриланс? Или этот закон имеет обратную силу?
Вообще живем, как в средние века, гильдейские какие-то отчисления, Ритенута - суммарный налог IRPEF + INPS, и его налоговая как-то может распределить сама. Но вот забирать с каждой фактуры фиксированный процент тех же самых налогов вместо ритенуты и оставлять человеку нетто, она не может - счёты не считают, налоговиков не хватает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021